Contrôle parental

[Lionel]

Bonjour,

Je sais que j'ai pas mal de techos ici, mais ce n'est pas que pour leurs compétences que j'ouvre ce sujet, c'est aussi pour leur recul de père/mère de famille...

Mon gosse a 10 ans et je me pose la question de quoi faire au niveau contrôle parental. Car le problème a deux facettes :
- La facette technologique : white list, black list, pas de liste mais un flicage/filtrage par proxy, etc... Je sais que TOUT est faisable. Sauf que la technologie à adopter n'est que la conséquence de...
- La facette pédagogique : c'est ce qui me semble le plus difficile à rationaliser. Car autant la mère dolto a vachement de recul sur l'éducation dans un monde sans le web, autant les pédiatres et psychologues d'aujourd'hui sont à la ramasse complet quand il s'agit de confronter l'éducation aux dangers du web. Donc... Rien de mieux qu'une bonne discussion, un échange de vécu avec des gens qui maitrisent bien le web, qui ont éventuellement vécu des trucs, qui ont un avis sur la pédagogie, etc...

Perso, je me dis que je commencerais bien par une white list. Ça va me casser les bonbons régulièrement, mais ça le responsabilisera dans le fait de faire une démarche liée à l'autorisation d'accéder à une page.
Ensuite, selon maturité, genre vers 11/12/13 ans, passer à une black list, mais non sans avoir longuement échangé sur les dangers du web : phishing, spam, spyware, virus, contenu -18 (trash, porno, etc...), rzo sociaux type FB, point de godwin, trolls ... + bien lui spécifier que tout ce qu'il fait, on le saura. Donc en gros, n'y va pas...
Seulement, on a tous été ado, et il faudra bien qu'il franchisse un pas vers l'interdit à un moment. Et là, c'est le drame, je n'ai pas d'avis, je suis complètement perdu. Comment avez-vous fait ? Est-ce que je me pose trop de questions ??

[SendLaB]

Bonjour,

J'ai un pré-ado de +11 ans et je suis passé (et passe encore) par les mêmes questions ! Il n'y a pas de solution miracle. Comme on ne peut pas rester assis à côté pour surveiller les pages visitées, j'ai opté pour la discussion et la prise de conscience des dangers potentiels.
J'ai tout de même configuré le contrôle parental (sous Seven) sur son compte avec des restrictions horaires,  jeux en ligne et pages web qui ne contiennent pas certains meta-tags.
Pour le reste, il sait que j'ai accès aux logs du router, à son historique...
C'est une question de confiance réciproque.
Désolé de ne pouvoir apporter une solution sur un plateau d'argent !

[kronos]

Mon expérience est proche de celle de SendLab.
Mes 2 filles ont plus de 17 ans maintenant. Mais il y a une dizaine d'années, je me suis posé les mêmes questions.
Et la solution retenue ce résume en 3 mots : confiance, éducation et prévention.
Confiance, car quoi que l'on dise ou fasse, un ado trouvera toujours le défaut de l'armure.
Éducation, car les enfants doivent apprendre à (bien) se servir de leur nouvel outil.
Prévention, car malgré toute la formation que l'on peut délivrer, les dangers sont nombreux.

Je n'ai donc jamais utilisé de contrôle parental. J'ai juste du restreindre les plages horaires de l'ouverture de leur accès à Internet pendant 1 ou 2 ans. Et oui, « confiance » ne veut pas dire aucun contrôle. Et quand je me suis rendu compte que, malgré mes avertissements, régulièrement (tous les jours, quoi) elles restaient connectées trop tard le soir, j'ai imposé un horaire.

[enthanal]

Ca m'interesse aussi pour dans quelques années.

Concrètement, quand tu dis que tu as imposé un horaire, tu as mis quelque chose en place ? coupé le wifi direct au routeur ? on peut restreindre sur les adresse ip / mac pour filtrer ?

[miky01]

Le filtrage des sites n'est d'aucune efficacité, quand ton gamin va taper "Blanche Neige" sur Google, il y aura toujours un site de Q qui sera trouvé...

Et puis ce que les gamins ne peuvent pas faire a la maison, il le feront avec leur smartphone...

(http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/s480x480/303559_354300244654749_1003550622_n.jpg)

Comme ca été tres justement dit: confiance, éducation et prévention

[Lionel]

Je vois que tout le monde partage à peu près la même philosophie, et je vois globalement l'idée.
Pour le smartphone, il en aura un, mais pas tout de suite, j'essaierai de tenir jusqu'au lycée. En fait, non. Il en aura un à l'entrée en 6ème, mais ce sera un vieil iphone 3 avec un forfait Free à 2 euros. 3G et Edge bloqués, uniquement wifi, donc majoritairement à la maison, et à la maison j'ai un routeur...
Mais clairement, je vais commencer à lui "expliquer" le web en passant du temps avec lui, on va commencer par la base !

Merci pour vos messages en tout cas.

[SendLaB]

Bonjour,

Il est évident que le filtrage de sites web est basé sur un algorithme dont l'intelligence n'excède guère celle d'une huître.
D'expérience personnelle, j'ai eu besoin un jour de chercher la définition d'un mot. J'ai donc demandé à mon ami Google de me trouver le site du dictionnaire le "Robert"... J'y eu bien des résultats... Mais pas le bon  !
La meilleure solution (tant est qu'elle existe) est à mon sens la prévention.

[miky01]

A moins point de vue, ce qui est le plus dangereux aujourd'hui, c'est les réseaux sociaux, comme Face-de-Bouc, ou nos progénitures hesite pas a laisser des infos, (et meme les forums) qui peuvent etre préjudiciables a l'avenire, ils se rendent pas compte que une info que tu met sur le net, y restera des 10enes d'années.

Quand on sait que aujourd'hui quand tu cherche un boulot, la 1ere chose que fera ton employeur est de trouver des infos sur toi qui trainent sur le net....

Je les ai toujours sensibilisé a faire tres attention a ce qu'ils écrivent, au messageries instantanée, ou les pervers en font leur territoire de chasse, et c'est pas des choses que tu peux filtrer de facon automatique par l'informatique...

[Lionel]

C'est clair que c'est un gros danger. J'ai d'ailleurs bien dans ma liste de "à enseigner" les rzo sociaux. Il est souvent sous estimé, même si ce n'est pas, selon moi, le plus dangereux.
Apprendre les fonctionnalités basiques d'habilitation c'est la première étape, apprendre à mesurer les conséquences de ses écrits c'est la deuxième.

[kronos]

Enthanal, oui, je coupais le WIFI en blacklistant les adresses MAC des macs (et iPod touch plus tard) de mes filles.

[felix_clerc]

Le grand a 4 ans, j'ai le temps de voir venir mais j'y pense (surtout qu'ils s'y mettent de plus en plus tôt...)
J'ai un proxy "intelligent" qui classifie les sites - Je pense bloquer le +hard (porn, violence, etc..) + dialoguer.
Ensuite, observation + contrôle de logs - si trop d'"infractions", remontrance.

En gros, dialogue, confiance + contrôle, avec fermetiure des yeux si raisonnable, et ensuite... Pff... à voir.
Pas facile, mais heureusement ce topic va me fournir "LA" solution 

[Steph01]

Ma grande a 8 ans et passe déjà un temps important sur le net, surtout à regarder des vidéos de minecraft mais aussi jouer localement à minecraft avec les 22 mods que j'ai mis dedans 

C'est une des façons que j'ai trouvé pour contrôler les enfants : leur donner des choses à faire et ne pas les laisser sans but devant un PC avec un accès internet. Le PC n'a pas le droit d'être allumer si ma fille n'a pas donner une raison de l'allumer. Peut importe la raison, il en faut une.

Sinon bien sure j'ai un filtrage HTTP, par contre jamais je n'utiliserais un logiciel car jamais il ne sera à jour et je n'empêcherais pas les portables des autres gosses de ce brancher sur mon réseau (même si je contrôle ceci facilement pour le moment).
Le filtrage est appliqué à toute la maison, quel que soit le PC et s'applique donc à tous sous ce toit moi y-compris.

Tout est dans le routeur pour ainsi dire.
- Les PC sont en DHCP et reçoivent l'adresse du routeur comme serveur DNS.
- Le routeur est serveur cache DNS et est configuré pour faire ses requêtes DNS chez opendns.org
- Le routeur drop les paquets DNS provenant du LAN et qui ne lui sont pas adressés (au cas ou quelqu'un mette un DNS en dur dans un PC)

J'ai configurer le filtrage chez opendns. ils font ça très bien, gratuitement et avec des catégories qu'ils maintiennent à jour.
Je bloque porn, violence, armes, drogue et sexualité de mémoire et cela fonctionne du tonnerre.
Je bloque aussi facebook mais moi même 

Finalement, les requêtes HTTP sont logés par le squid qui tourne en transparent dans le routeur, et sont dans une rotation de log sur qq jours, au cas ou j'ai besoin d'y jeter un œil.

Ce n'est pas que je fasse une confiance aveugle en cette technique; mais cela me permet aussi d'attendre 1 ou 2 ans le temps de les laisser grandir pour passer au mode éducation de tout ceci. Et alors j'ouvrirais peut-être le "livre des apparences" qui n'est qu'un reflet de notre civilisation malade.

Stéphane

[enthanal]

J'ai pas tout compris mais ca a l'air pas mal
Je me pencherai sur le truc dans quelques années.

[Lionel]

Ma grande a 8 ans et passe déjà un temps important sur le net, surtout à regarder des vidéos de minecraft mais aussi jouer localement à minecraft avec les 22 mods que j'ai mis dedans 

Faut qu'on les présente !!!! 

[Nico_S]

Comme Steph01, filtrage via opendns qui est très configurable + safesearch dans google qui est le moteur de recherche par défaut dans chromium (les autres étant supprimés). Ça bloque déjà pas mal de choses pour le moment (10 et 12 ans). Et puis elles ne passent pas leur vie sur les PC, quand je dis de couper, on coupe.