Câble téléphonique

[Damien]

Question à nos clients (et les autres) qui ont des notions en câblage réseau :

Imaginez que vous avez fait construire très récemment un immeuble de 12 logements. Vous habitez un des logements, vous louez tous les autres. Vous et vos locataires passez à la fibre et K-Net vous annonce que tous vos câbles réseaux ne sont en fait que des câbles téléphoniques non blindés et qu'il est indispensable de les changer pour que le réseau soit stable.
Comment réagiriez-vous ?

[Nico_S]

Je mets le feu à l'agence du constructeur avec tout le monde dedans. Je fais la même chose avec ces politocards qui nous dirigent et qui ne sont pas capables de modifier les textes de lois indiquant comment les électriciens doivent câbler une maison du 21ème siècle.

Une fois l'adrénaline enfin évacuée de mon corps, je retire les câbles téléphones et les remplace par du câble réseau que j'aurais acheté chez Rexel avec une bonne remise cela va de soit !

Avec tout ça je suis fiché chez le RG, le FBI, la NSA, .... 

[Damien]

Et si l'électricien te certifie que ce sont bien des câbles réseau ?

[Nico_S]

Tu le pends avec ses soi-disant câbles réseau, quelle question.
D'un autre coté, le câble téléphone c'est aussi du câble réseau, mais réseau téléphonique !

[Adrian]

Tu installes un DSLAM a l'entree du batiment (960euros sur Amazon pour 12 lignes) qui transforme Internet Fibre en Adsl2

[Damien]

Tu le pends avec ses soi-disant câbles réseau, quelle question.
D'un autre coté, le câble téléphone c'est aussi du câble réseau, mais réseau téléphonique !

Justement, du côté de la loi, l'électricien ne fait rien de mal. Mais avec un peu de sérieux, il se devrait de mettre du câble Cat 5 minimum non ?

[guizmos123]

Toutes maisons ou immeubles récents se doivent de respecter la norme NFC-15-100 et doivent être équipé d'un système VDI :

Au minimum, pour l'installation téléphonie - communication, il faut :
- prises RJ45 à la place des prises T
- réseau en étoile
- câbles de communication disposant de leurs propres cheminement ; donc distinct des câbles basse tension
- câble de communications 4 paires torsadés

Ceci est le grade 1 de la norme VDI dont 99% des constructeurs utilisent car c'est la moins chère...

A noter que le grade 1 oblige tout de même la pose de câble coaxiale pour la télévision.

Bilan : du câble de merde téléphonique respecte la norme pour peu que ses paires soient torsadées...


Ensuite il existe une multitude de câble catégorie 5 ; tout ce joue au niveau du blindage :

Paire torsadée non blindée
    Unshielded twisted pair (UTP) - dénomination officielle U/UTP. La paire torsadée non blindée n'est entourée d'aucun blindage protecteur.

Paire torsadée écrantée
    Foiled twisted pair (FTP) - dénomination officielle F/UTP. L'ensemble des paires torsadées a un blindage global assuré par une feuille d'aluminium. L'écran est disposé entre la gaine extérieure et les 4 paires torsadées. Les paires torsadées ne sont pas individuellement blindées.

Paire torsadée blindée
    Shielded twisted pair (STP) - dénomination officielle U/FTP. Chaque paire torsadée blindée est entourée d'un écran en aluminium de façon similaire à un câble coaxial.

Paire torsadée écrantée et blindée
    Foiled foiled twisted pair (FFTP) - dénomination officielle F/FTP. Chaque paire torsadée est entourée d'une couche conductrice de blindage en aluminium. L'ensemble des paires torsadées a un écran collectif en aluminium.

Paire torsadée doublement écrantée
    Shielded foiled twisted pair (SFTP) - dénomination officielle SF/UTP. Câble doté d'un double écran (feuille métallisée et tresse) commun à l'ensemble des paires. Les paires torsadées ne sont pas individuellement blindées contrairement à ce que le terme Shielded foiled twisted pair pourrait faire croire.

Paire torsadée super blindée
    Super shielded twisted pair (SSTP) - dénomination officielle S/FTP. Chacune des paires est blindée par un écran en aluminium, et en plus la gaine extérieure est blindée par une tresse en cuivre étamé. Le terme SSTP ne signifie pas Shielded shielded twisted pair puisque les paires ne sont pas individuellement blindée par une tresse.

Et attention c'est le même bordel pour les câbles catégorie 6 et 6a où il est possible d'en trouver sans aucun blindage... (même s'il supporte en théorie du 10Gbits).

Par contre les câbles catégorie 7 disposent d'un blindage sur chaque paires ainsi qu'un blindage général. Bref la Rolls.

Pour finir sachez que le câble Grade 3 utilisé pour la norme VDI grade 3 trouvable dans le commerce est en réalité un câble catégorie 6 S/FTP (c'est à dire paires blindés + blindage générale).

[Nico_S]

Tu le pends avec ses soi-disant câbles réseau, quelle question.
D'un autre coté, le câble téléphone c'est aussi du câble réseau, mais réseau téléphonique !

Justement, du côté de la loi, l'électricien ne fait rien de mal. Mais avec un peu de sérieux, il se devrait de mettre du câble Cat 5 minimum non ?

Sauf que le sérieux ne rapporte rien à l'électricien. Tant qu'ils ne seront pas obligés de mettre du vrai câble réseau ils se contenteront de mettre leur câble téléphone pourri (4 paires quand même), sur lequel ils ne câblent que les deux fils du téléphone !

[Damien]

@guizmos123, quand tu as l'habitude de câbler régulièrement, en démontant une prise ou en regardant du côté de l'arrivée FT, tu sais de suite deviner si c'est un câble "merdique" comme tu dis et qu'il est inenvisageable d'utiliser une connexion 100Mbs symétrique avec ce type de câble ?

[guizmos123]

Chez mes parents, ils ont mis du câble catégorie 5 / FTP soit le plus commun après le câble téléphonique pour les électriciens. Là du 1Gbits marche sans soucie pour des distances raisonnable (<15-20m).

Avec du câble téléphonique, qui n'est d'autre que du câble catégorie 5 / UTP appelé aussi Grade 1, ça doit pas être formidable pour peu que tout les câbles RJ45 arrivent du même endroit...

Pour résumer les GRADES :
U = pas de blindage
p = paire
S = blindage
T = torsadé
F = entouré

grade 1 : UTP
grade 2 : FTP/UTP (5 & 5E)
grade 3 : S/FTP ( 6 & 6 A)
S/STP ( 7 )

[Damien]

Tous les câbles d'un même logement arrivent effectivement au même endroit.

[Kirea]

Perso, si un jour je fais construire... c'est un critère mdr
Quand je vois toutes les maisons/apart cablés avec de la daube... merci.

Sinon, il n'y a pas grand chose à faire car ils sont dans les règles, même s'ils mettent de la daube...

[graphisketch]

de toutes les façons dans le Pays de Gex en particulier et un peu partout en général , il n'y a pas que dans le câblage qu'ils mettent de la daube ....

[Nico_S]

@guizmos123, quand tu as l'habitude de câbler régulièrement, en démontant une prise ou en regardant du côté de l'arrivée FT, tu sais de suite deviner si c'est un câble "merdique" comme tu dis et qu'il est inenvisageable d'utiliser une connexion 100Mbs symétrique avec ce type de câble ?

C'est pas compliqué de faire la différence entre du téléphone et du réseau. Le câble téléphone doit être pas loin de 2x moins gros en diamètre !
Et il n'a pas d'écran (le feuillard en aluminium).

[Damien]

Sinon, il n'y a pas grand chose à faire car ils sont dans les règles, même s'ils mettent de la daube...

C'est le problème, ils sont dans les règles. Le plus compliqué reste donc à expliquer au client que, même si l'électricien est dans les règles, il ne joue pas le jeu en câblant avec quelque chose qui n'est pas du tout adapté aux technologies actuelles, et qu'un recâblage est indispensable.