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K-net => Internet => Discussion démarrée par: JLD95 le 09 Novembre 2019 à 08:43:09

Titre: Box + routeur perso
Posté par: JLD95 le 09 Novembre 2019 à 08:43:09
Bonjour,
Je voudrais savoir si cette configuration est viable.

Si je désactive le wifi 2.4 et 5 de la box K-Net, est-ce que je peux avoir en plus un routeur du type RT2600 qui lui gérera le Wifi et les PC. Je voudrais de plus pouvoir brancher des équipements en RJ45 sur la box K-Net du type caméras IP. Le but de cette architecture est d'avoir une meilleure couverture Wifi, un contrôle parental et filtrage MAC plus poussé que la box K-Net et de pouvoir déporter la Box dans le garage afin d'y connecter de la domotique.

Titre: Re : Box + routeur perso
Posté par: Steph le 09 Novembre 2019 à 13:49:43
Bonjour,
Ça marche, mais je dirais que c'est s'emmerder pour pas grand chose... 2 sous réseaux et 2 translations NAT.

Perso,
Solution 1 : je remplacerais la k-box par un vrai routeur au garage (contrôle parental et filtrage MAC) avec un vrai switch+AP dans la maison.
Avantage : un seul sous réseau et une seule translation NAT.

Solution 2 : je déclasserais le RT en switch et AP Wifi (mais pas sûr de pouvoir garder le contrôle parental? et filtrage MAC) avec perte d'un connecteur Eth LAN (je ne sais pas si on peut configurer en LAN le connecteur WAN de ce routeur). Avantage : un seul sous réseau LAN, un seul NAT, géré par la k-box. S'il manque un connecteur, ajout d'un switch au RT, ce qui permet de voir venir en nombre de connecteurs.

Cordialement.
Titre: Re : Box + routeur perso
Posté par: ELRiCK le 09 Novembre 2019 à 14:01:36
Camera sur IP en Wifi ? C'est la derniere chose a faire poir de la videosurveillance.
Titre: Re : Box + routeur perso
Posté par: Steph le 09 Novembre 2019 à 14:04:45
Non, les cameras sont en filaire dans toutes les solutions évoquées jusqu'à présent.
Titre: Re : Box + routeur perso
Posté par: JLD95 le 09 Novembre 2019 à 16:27:07
Merci pour vos réponses. Concernant la solution 1 décrite ci-dessus par Steph, l'inconvénient que j'y voyais était que les antennes Wifi se trouvaient dans le garage donc pas forcément au meilleur emplacement. Par exemple, la console PS4 du fiston se trouve à l'étage donc débit a priori moins bon que si le routeur Wifi est placé à l'étage.
Titre: Re : Box + routeur perso
Posté par: JLD95 le 09 Novembre 2019 à 16:47:41
Si l'on remplace la box K-Net pour le RT2600ac, existe t-il un guide pas à pas pour éviter de galérer plusieurs heures à comprendre le manuel et paramétrer ?   

Je crois également que le RT2600ac n'a pas de connecteur RJ11 pour mettre ma base DECT: comment fait-on ?
Titre: Re : Box + routeur perso
Posté par: Steph le 09 Novembre 2019 à 18:09:58
https://www.synology.com/fr-fr/products/RT2600ac (https://www.synology.com/fr-fr/products/RT2600ac)

Pour étendre le wifi, il y a le MR2200ac qui marche avec le RT2600ac. Avec ma solution 1, il faut de toute façon rajouter un AP (point d'accès wifi) et éventuellement arrêter le wifi du RT, ce qui est dommage.

Pour la config WAN, c'est tout simple, il faut juste vérifier qu'on peut choisir (spoofer) l'adresse MAC xx:xx:xx:xx:xx de l'interface WAN avec celle de la k-box pour faire le test. Laisser en client DHCP coté WAN.

Pour le téléphone, il y le SPA112 : https://www.k-net.fr/wp-content/uploads/guides/Knet_guide_SPA.pdf (https://www.k-net.fr/wp-content/uploads/guides/Knet_guide_SPA.pdf)

Ma solution 2 est plus simple et permet de garder le wifi du RT, par contre, je craint que le filtrage Internet des enfants ne fonctionne pas. (Les enfant n'ont pas tous un portable et un forfait 50Gb pour avoir le point d'accès dans leur chambre?  ;) )
Titre: Re : Box + routeur perso
Posté par: JLD95 le 10 Novembre 2019 à 06:28:09
Bonjour,

merci Steph pour l'info sur le module de téléphonie.

Dommage qu'il faille encore un module externe au routeur et son transfo mais surtout j'ai l'impression que l'on a pas de gestion du répondeur, du filtrage des appels (listes noire et blanche).

Existe t-il des routeurs Wifi performants avec une fonction téléphonie intégrée ?
Titre: Re : Box + routeur perso
Posté par: ELRiCK le 10 Novembre 2019 à 09:46:02
A ta place, je prendrais un switch POE pour tes cameras sur IP, tu seras bcp moins embêté, çà sera bcp plus efficace que d'ajouter un routeur derrière ta box.
Ce switch sera apres ta box KNET, de cette manière tu n'auras pas à tirer des lignes pour amener des alimentations électriques là ou tu auras tes caméras.

Laisse la box KNET ou elle est, ajoute un AP Wifi POE Cisco 3702 par exemple pour étendre ton réseau local, tu pourras avoir deux AP avec le même SSID (celui de Knet et le Cisco), les connexions basculeront automatiquement de l'un vers l'autre de manière transparente.

Désactiver le wifi de ta box pour l'activer sur un autre équipement, je ne vois pas l'intérêt.
Comme expliquer, tu peux avoir deux AP wifi avec le même SSID pour améliorer ta couverture.

C'est quoi les cameras que tu souhaites mettre ?

Titre: Re : Box + routeur perso
Posté par: JLD95 le 10 Novembre 2019 à 09:57:10
Bonjour,
Les câbles des caméras arrivant dans le garage, je pense que je ne peux pas mettre un Switch POE branché entre le coupleur FO/RJ45 et la box K-Net: il doit être obligatoirement après la Box ?
Titre: Re : Box + routeur perso
Posté par: ELRiCK le 10 Novembre 2019 à 10:00:17
Oui switch apres la box... dans le scénario, on garde la box.
Titre: Re : Box + routeur perso
Posté par: Steph le 10 Novembre 2019 à 10:02:39
Bonjour,
Pour la gestion des appels (listes blanche ou noir) c'est (peu) géré dans l'interface utilisateur https://k-net.caps.services/ chez k-net. (chut... Albert dort encore. https://forum.caps.services/index.php/topic,6851.0.html)

Pour le téléphone, on souffre du fait que cela fait des années qu'on aurait du passer sur des tel VoIP, mais la combinaison DECT analogique+FAI a fait qu'on est resté avec des vieilleries pendant tout ce temps. Chez K-net, c'est souple et il y a trois solutions pour le téléphone :
- k-box
- spa112 ou équivalent pour DECT analogique
- Téléphone VoIP

Si le routeur n'est pas encore acheté et que la technique vous intéresse, il y a moyen de se faire plaisir en séparant les fonctions.
Routeur seul au garage avec Firewall et gestion utilisateur, AP seul centre maison, Switch POE sur le LAN pour ne pas avoir à alimenter les caméras, téléphone VoIP.

Voir sur ce forum ou sur lafibreinfo.
Titre: Re : Box + routeur perso
Posté par: ELRiCK le 10 Novembre 2019 à 10:04:28
Pour la téléphonie, j'utilise du C610IP, ca fonctionne très bien.
Titre: Re : Box + routeur perso
Posté par: JLD95 le 10 Novembre 2019 à 10:41:33
Si j'ai bien compris, ça donnerait l'architecture suivante. Que me conseillez vous pour le routeur sans wifi et pour le Switch gigabit avec AP wifi ac?
Titre: Re : Box + routeur perso
Posté par: ELRiCK le 10 Novembre 2019 à 12:30:14
Non, un seule switch est nécessaire, ca sert à rien d'en avoir deux.
L'AP wifi est un equipement a part, il serait raccordé au switch POE.
Titre: Re : Box + routeur perso
Posté par: JLD95 le 10 Novembre 2019 à 13:19:08
Il me faut plusieurs Switch car pas au même endroit et 0as assez de port. J'ai déjà deux autres Switch locaux au niveau du Home cinéma et un autre au niveau d'un PC. Pourquoi mettre l'AP wifi au garage, je préfère le positionner là où le wifi est utilisé.
Titre: Re : Box + routeur perso
Posté par: ELRiCK le 10 Novembre 2019 à 13:28:58
Ok, je n'avais pas ce point de details dans votre expression de besoin.
Donc 2 switch dans ce cas et oui l'AP sur le switch a l'étage.
Titre: Re : Box + routeur perso
Posté par: JLD95 le 10 Novembre 2019 à 13:32:53
Je prends quoi comme routeur sans wifi et comme AP wifi
Titre: Re : Box + routeur perso
Posté par: Steph le 10 Novembre 2019 à 15:28:33
Difficile de choisir pour vous, surtout sans idée du budget.
Pour l'AP, certains sur ce forum aiment bien les Orbi : https://www.netgear.fr/orbi/ (https://www.netgear.fr/orbi/) .
Pour le routeur, il y a de tout pour tous les budgets.
Titre: Re : Re : Box + routeur perso
Posté par: albert91 le 10 Novembre 2019 à 16:54:53
Citation de: Steph le 10 Novembre 2019 à 10:02:39
Bonjour,
Pour la gestion des appels (listes blanche ou noir) c'est (peu) géré dans l'interface utilisateur https://k-net.caps.services/ (https://k-net.caps.services/) chez k-net. (chut... Albert dort encore. https://forum.caps.services/index.php/topic,6851.0.html (https://forum.caps.services/index.php/topic,6851.0.html))
BonsoirNon Albert91 ne dort pas, il patiente.
Je ne suis toujours pas éligible ailleurs et sur lafibre.info pas de nouvelles des grands FAI.
Titre: Re : Box + routeur perso
Posté par: JLD95 le 10 Novembre 2019 à 17:45:46
En fait je ne trouve pas de routeur simple sans wifi ou alors j'ai mal compris: vous parliez d'un routeur wifi au garage épaulé par un AP à l'étage car dans le lien sur les Orbi  on parle d'entension / amélioration du Wifi.
Titre: Re : Box + routeur perso
Posté par: Steph le 10 Novembre 2019 à 18:27:28
Bizarre.
Par exemple chez ldlc : https://www.ldlc.com/informatique/reseau/modem-routeur/c4311/+fc194-0+fv1272-6896+fv4-2296.html?sort=1 (https://www.ldlc.com/informatique/reseau/modem-routeur/c4311/+fc194-0+fv1272-6896+fv4-2296.html?sort=1)

Certains routeurs sont PoE.
Titre: Re : Re : Box + routeur perso
Posté par: thedark le 10 Novembre 2019 à 18:57:26
Citation de: Steph le 10 Novembre 2019 à 18:27:28
Bizarre.
Par exemple chez ldlc : https://www.ldlc.com/informatique/reseau/modem-routeur/c4311/+fc194-0+fv1272-6896+fv4-2296.html?sort=1 (https://www.ldlc.com/informatique/reseau/modem-routeur/c4311/+fc194-0+fv1272-6896+fv4-2296.html?sort=1)

Certains routeurs sont PoE.
Est-ce que ses cameras sont compatible POE au moins ?
Titre: Re : Box + routeur perso
Posté par: JLD95 le 10 Novembre 2019 à 19:11:04
Bonsoir,

oui la caméra que je souhaire prendre est POE 48V: Reolink RLC-423-5MP

Je pense prendre:

   - pour le routeur Linksys LR224-EU   (au garage)     épaulé avec un switch POE 48V  PS504   IEEE 802.3af, 48 V, 60 W
   - pour l'AP Wifi:   Ubiquiti Networks UAP-AC-LR  (fourni avec alim POE, donc un cable avec un switch et un 2ème RJ45 vers l'AP)

Est-ce qu'avec ces choix, je n'aurais pas de difficulté pour fonctionner avec K-Net, pour paramétrer le filtrage Wifi par adresses MAC, les baux statiques, le contrôle parental (heures ON/OFF), l'IP v6 par la suite,  les statistiques réseau par PC
Titre: Re : Box + routeur perso
Posté par: ELRiCK le 10 Novembre 2019 à 20:01:45
Je comprends pas pourquoi vous souhaitez remplacer le routeur Knet ? cela n'a pas d'intérêt.
En conservant la box KNET vous éviter de vous prendre la tête avec la configuration d'une autre box.
Faire du MAC Spoofing a intérêt limité, vous pouvez sur simple demande à K-net déclarer l'adresse mac d'un autre équipement pour remplacer celle qu'ils ont dans leur base.

Vous avez juste à acheter deux switch dont un POE et un AP à acheter.
A moins que vous ayez d'autres ambitions.

Switch POE > Le modèle dépendra des cameras sur IP que vous allez mettre derrière, leur nombre et leur modèle (car il faut voir la conso)
AP POE > Cisco 3702

Il serait intéressant d'indiquer votre budget car çà risque de piquer un peu si vous voulez du bon matériel.
Titre: Re : Box + routeur perso
Posté par: JLD95 le 10 Novembre 2019 à 20:29:56
Si je conserve la box K-Net, il y aura 2 sous réseaux donc 2 NAT. Puis je suis arrivé à une limitation de la box sur le nombre d'adresses mac gérées pour le wifi: 16 max 🤨
Pas de filtrage parental sur la box.
Titre: Re : Box + routeur perso
Posté par: ELRiCK le 10 Novembre 2019 à 20:52:30
Il est possible de faire du contrôle parental avec OpenDNS par exemple, c'est gratuit et ca prend quelque secondes (deux entrées DNS à modifier dans la conf réseau), le faire faire par le routeur c'est dommage.
Juste pour comprendre, quel est l'intérêt de faire du filtrage d'adresse mac en wifi ?


Titre: Re : Box + routeur perso
Posté par: JLD95 le 11 Novembre 2019 à 05:26:10
Bonjour,

en final, je viens de commander le point d'accès Wifi (qui fait même routeur au cas où): Netgear WAC124. Il fait switch 4 ports, gère 3 réseaux wifi et des plannings :-)
La suite après essais du matos.
Titre: Re : Box + routeur perso
Posté par: ELRiCK le 11 Novembre 2019 à 09:10:36
Bon courage pour la suite, j'arrête de suivre ce post.
Titre: Re : Box + routeur perso
Posté par: JLD95 le 12 Novembre 2019 à 06:43:52
Bonjour,

Point d'accès reçu et installé hier soir. Tout fonctionne bien même si je n'ai pas encore ajusté tous les paramètres. J'obtiens un peu plus de 300 Mbits/s en up et down dans toutes les pièces de la maison sur mon Xiaomi Mi9T. Est-ce le débit max que l'on peut atteindre ou y a t-il un paramétrage pour aller plus loin et se rapprocher de la brochure commerciale annonçant les 300 - 867 Mbits/s? J'ai coché pour le réseau wifi n°1 les 2 bandes mais fait il l'agrégation des fréquences ou bien est-ce le téléphone qui ne le fait pas?
Titre: Re : Box + routeur perso
Posté par: Minekura le 12 Novembre 2019 à 10:53:41
Bonjour,

Il y a des fortes chances pour que le débit "867 Mbits/s" soit le débit max cumulé sur toutes les antennes. Il faudrait donc environ 3 devices qui vont consommer 300 Mbps chacun pour atteindre ce débit.

Autrement dit, sur les AP wifi, le débit max est rarement atteignable pour un seul device, mais pour plusieurs simultanément.
Titre: Re : Box + routeur perso
Posté par: JLD95 le 12 Novembre 2019 à 11:19:37
c'est ce que je me suis dit dans un premier temps.

Mais il y a un point qui me chiffonne: par défaut, l'IHM de paramétrage de l'AP Netgear permet d'utiliser le même SSID pour le 2.4 Ghz  et pour le 5 GHz. Sur la K-Net, on avait 2 SSID différents.

Le même SSID est-il préférable car on pourrait imaginer qu'un périphérique s'arrête au 2.4 sans aller voir le 5 GHz et donc être "bridé" à 300 Mbits/s
Titre: Re : Box + routeur perso
Posté par: Minekura le 12 Novembre 2019 à 12:05:21
Le switch de 2.4 à 5 Ghz devrait se faire automatique si l'équipement est éligible, et surtout assez proche de la borne.
Le 5Ghz étant moins pénétrant (Murs, cloisons ...)

C'est le même principe quand on met plusieurs bornes qui diffuse le même SSID, le device va choisir le signal le plus fort par défaut et s'adapter quand on se déplace. 

Pour info, mon AP ubiquiti Lite plafonne également dans ces ordres de grandeur là (300Mbps).
Titre: Re : Box + routeur perso
Posté par: JLD95 le 12 Novembre 2019 à 12:58:26
Merci pour ces infos.
Titre: Re : Box + routeur perso
Posté par: albert91 le 12 Novembre 2019 à 19:54:20
La question qu'a posé  n'est pas simple a répondre.
Pour le nom et la mot de passe des SSID, ça n'a pas d'importance à condition de ton périphérique wifi connaisse les deux réseaux.

Pour le débits, tout dépend des normes wifi que connait ton périphérique: Wifi N, AC ou 6 (les précédents ne connaissent pas le 5 Ghz)

J'ai publié mes tests sur le forum, pour moi en N il ne cumule pas la bande passante du 2.4 Ghz et du 5 Ghz contrairement au Wifi AC.
En Wifi 6, il doit cumuler mais comme le routeur K-net ne connait au mieux que le AC, il ne profitera pas d'un rayonnement directif qui permet une meilleur réception. Le top étant d'avoir du Wifi 6 des 2 cotés.
Titre: Re : Box + routeur perso
Posté par: JLD95 le 12 Novembre 2019 à 20:33:36
Bonsoir,
Pour le téléphone Mi9T:
  Standards compatibles
     802.11a, 802.11ac, 802.11b, 802.11g, 802.11n, 802.11n 5GHz
  Autres
    Dual band
    Wi-Fi Direct
    Wi-Fi Display
    Point d'accès Wi-Fi
    Wi-Fi MiMO

Pour l'AP WAC124
   Compatible avec la norme Wi-Fi ac double bande (norme IEEE 802.11ac)

Ça devrait combiner les 2 bandes ?
Titre: Re : Box + routeur perso
Posté par: albert91 le 13 Novembre 2019 à 09:35:47
D'après les tests que j'ai fait avec un pocophone F1 oui.
Le plus gros débit est sur la bande 5 Ghz, le 2.4 ne rajoutant pas grand chose.