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Le café de la place => Divers => Discussion démarrée par: vivien le 29 Octobre 2013 à 21:39:02

Titre: SIEA - Orange : Saison 3
Posté par: vivien le 29 Octobre 2013 à 21:39:02
Qui aurais le contenu du journal Le Progrès ?

http://www.leprogres.fr/economie/2013/10/28/la-guerre-du-tres-haut-debit-saison-3-le-siea-contre-attaque (http://www.leprogres.fr/economie/2013/10/28/la-guerre-du-tres-haut-debit-saison-3-le-siea-contre-attaque)

Résumé des précédents épisodes sur France 3 :
Reportage fibre optique dans l'Ain (01) - Guerre Orange / SIEA - France 3 (http://www.youtube.com/watch?v=XJ5jpl-GnUU#ws)
Titre: Re : SIEA - Orange : Saison 3
Posté par: TiTi le 29 Octobre 2013 à 21:50:45
Je devrais pouvoir l'avoir Lundi au Lycée, il me semble qu'ils sont abonnés.

Sinon je regarde demain il me semble que des personnes de mon entourage le sont aussi.
Titre: Re : SIEA - Orange : Saison 3
Posté par: Erbé le 30 Octobre 2013 à 10:46:05
bonjour,

Voila l'article du Progrès :

Bonne lecture.



Titre: Re : SIEA - Orange : Saison 3
Posté par: vivien le 31 Octobre 2013 à 15:30:08
Merci !
Titre: Re : SIEA - Orange : Saison 3
Posté par: corteg le 01 Novembre 2013 à 07:38:37
2 questions de béotien: quelle est la différence entre la technologie Orange et la technologie K-net/Numéricable qui permet aux uns d'utiliser le réseau du SIEA et à l'autre de devoir installer sa propre fibre ?

la technologie SIEA que nous subissons est-elle la meilleure vues les performance TV médiocres ?
Titre: Re : SIEA - Orange : Saison 3
Posté par: guizmos123 le 01 Novembre 2013 à 08:51:00
La qualité de diffusion TV du SEIA s'est tout de même bien amélioré. La différence vient des ressources en R&D, pour rappel, la dernière Livebox et son démodulateur TV a couté 120 millions d'Euros ... pour un résultat loin d'être probant selon pas mal d'utilisateur.

fb a raison de basculer sa R&D sur la DuneHD où les résultats seront, je l'espère, rapidement appliqués à grande échelle.
Titre: Re : SIEA - Orange : Saison 3
Posté par: fb le 01 Novembre 2013 à 09:08:03
La technologie Orange est principalement du Gpon qui a une portée de 20km.
Pour un département, comptez une 60ene de NRO (shelter alimenté électriquement pour accueillir les équipements actifs) et 2000 SRO (sous répartiteur optique de type armoire de rue sans électricité pour mettre les équipements passif et raccorder de 300 à 1000 clients)

La technologie Numericable utilise la Radio Fréquence Over Glass qui a une portée de 40km.
Pour le département de l'Ain,  il est nécessaire d'avoir 7 NRO et d'amplifier le signal dans chaque PM.

Le réseau utilisé par K-net est du point à point ethernet actif.
Il faut 1 NRO ou 2 NRO pour la redondance, et autant de PM alimenté électriquement que nécessaire pour raccorder les clients.
Dans l'Ain, le réseau a été construit autour de 3 NRO et 700 PM (1500 à l'origine).

L'avantage du Gpon est de limiter les alimentations électrique sur le réseau.

La meilleure solution à mon sens est le Calvados. 77 NRO/PM de type shelter. Libre à chacun d'utiliser sa technologie.
Titre: Re : SIEA - Orange : Saison 3
Posté par: corteg le 01 Novembre 2013 à 14:02:40
si je comprends bien c'est une affaire d'école et il n'y a pas de technologie supérieure à une autre en terme d qualité. Donc aucune raison de penser qu'Orange avec sa technologie "Gpon" permettrait une meilleure qualité que le SEIA avec sa technologie "point à point ethernet actif". Sauf que le Gpon limite les pannes liées à l'alimentation électrique du réseau mais je ne sais pas si c'est une source de problème fréquente au niveau du SIEA
Titre: Re : SIEA - Orange : Saison 3
Posté par: TiTi le 01 Novembre 2013 à 14:07:25
Le Actif ethernet est une technologie ou tu as une fibre par client c'est quand même mieux pour le futur. Une possibilité d'upgrader plus facilement je pense ?

Il me semble qu'il y a déjà eu se débat sur lafibre.info :)
Titre: Re : SIEA - Orange : Saison 3
Posté par: fb le 01 Novembre 2013 à 17:41:26
La qualité est à mon sens plus lié à la répartition des différentes tâches entre les sociétés/services.

Le SIEA fait appel à des sous traitants qui quand un problème leurs est remonté commence par répondre que chez eux tout est bon, qu'ils sont expert et que les petits FAI devraient commencer à apprendre à travailler avant de les solliciter.

Avec le temps ça s'arrange.
Titre: Re : SIEA - Orange : Saison 3
Posté par: vivien le 03 Novembre 2013 à 09:54:39
Voici de schémas pour mieux comprendre.

Active Ethernet utilisé par le SIEA :
(https://lafibre.info/images/tuto/schema_FTTH_active_ethernet.png)

Gpon utilisé par Orange :
(https://lafibre.info/images/tuto/schema_FTTH_Gpon.png)

Point à point utilisé par Free :
(https://lafibre.info/images/tuto/schema_FTTH_P2P.png)

FTTLA utilisé par Numericable dans les zones 200 Mb/s hors de l'ain :
(https://lafibre.info/images/tuto/schema_FTTLA.png)

LE FTTB, plus utilisé en France mais utilisé dans de nombreux pays :
(https://lafibre.info/images/tuto/schema_FTTB_ethernet.png)

(https://lafibre.info/images/tuto/schema_FTTB_VDSL2.png)

Les techno les plus fiables sont celles qui n'ont pas d'alimentation électrique dans les point de mutualisation : Le Gpon et le point à point.
Ne pas demander d'alimentation électrique permet également de diminuer les coût pour la mise ne place de point de mutualisation et les coûts récurrents.

Le point à point c'est ce qui est utilisé pour le réseau téléphonique actuel et Free souhaitais avoir le même schéma en FTTH mais le Gpon permet de faire de sérieuses économies en diminuant par 20 le nombre de fibres entre le point de mutualisation et le NRO.

Le réseau tel qu'il est déployé par SFR et Orange hors des zones très dense est un réseau avec un très bon rapport qualité / prix, mais il ne permet pas a Free de venir avec sa techno actuelle (Free va probablement changer de techno, c'est Free qui a demandé a ne plus avoir d'alimentation électrique dans les points de mutualisation quand il a vu la facture)
C'est aussi un réseau qui ne permet pas a un tout petit acteur de faire du FTTH car le Gpon est une techno intéressante quand quand on commence a avoir des clients pour remplir les cartes (si on a 100 clients sur une même zone, le Gpon est hors de prix avec que c'est pas trop cher en active Ethernet)
Titre: Re : SIEA - Orange : Saison 3
Posté par: Nico_S le 03 Novembre 2013 à 10:19:16
Et par la suite, est-il possible de passer de Active Ethernet à GPON sans trop de modifications ?
Sur le schéma cela semble simple. Entre le NRO et le PM il y a une fibre qui doit être identique quel que soit la techno, non ?
Ce qui change c'est le type de NRO (ou le matériel qui est dedans) et le PM (toujours le matériel qui se trouve dedans), enfin ca semble sur le papier !

Merci à toi Vivien pour ces schémas qui explique un peu mieux le fonctionnement des différentes technos fibre.
Titre: Re : SIEA - Orange : Saison 3
Posté par: guizmos123 le 03 Novembre 2013 à 12:16:47
Les NRO OLT pour le GPON sont bien alimenté non ?

La technologie GPON ne permet de ne couvrir que 20Km nécessitant surement plus d'OLT que de NRO présent dans l'AIN.
Titre: Re : SIEA - Orange : Saison 3
Posté par: TiTi le 03 Novembre 2013 à 12:21:15
Et pourquoi changer ?
Il faudrait changer tout le matériel chez les clients !

Titre: Re : SIEA - Orange : Saison 3
Posté par: vivien le 06 Novembre 2013 à 22:34:21
Les OLT se mettent dans les NRO (au sens Arcep).

Les armoires de rue sont plus des point de mutualisation même si le SIEA les appelles "NRO"

Comme l'explique Franck il y a le problème de la porté (20 Km) alros qu'en passant de switch en switch chacun ré-amplifie le signal.
Titre: Re : SIEA - Orange : Saison 3
Posté par: Erbé le 12 Avril 2014 à 11:10:22
Bonjour,

Voici une info toute récente concernant Orange et le S.I.E.A.

http://www.ariase.com/fr/news/accord-orange-siea-fibre-optique-ain-article-3243.html (http://www.ariase.com/fr/news/accord-orange-siea-fibre-optique-ain-article-3243.html)
Titre: Re : SIEA - Orange : Saison 3
Posté par: jack le 12 Avril 2014 à 11:14:02
Tu vas m'dire que le SIEA va 'encore' changer de CPE pour un favorisé un nouvel arrivant ?
Nous sommes de plus en plus loin de la neutralité ..
Titre: Re : SIEA - Orange : Saison 3
Posté par: Erbé le 12 Avril 2014 à 11:26:54
Je connais des communes qui attendent l'arrivée de leur future fibre avec impatience.

Et les budgets étant ce qu'ils sont, j'ai l'impression que les aménagements effectués pour accueillir ces "gros opérateurs" ne font que retarder le déploiement de la fibre dans ces zones non encore raccordées.
Titre: Re : SIEA - Orange : Saison 3
Posté par: TiTi le 12 Avril 2014 à 11:38:20
On en parle aussi ici : https://lafibre.info/reso-liain/debut-dappaisement-entre-orange-et-le-siea/msg132564/#msg132564
Titre: Re : SIEA - Orange : Saison 3
Posté par: Daweb le 12 Avril 2014 à 11:43:08
Bon d'un autre coté qui dit offre Livebox dit... Livebox :D
Donc poubelle d'office ^^
Titre: Re : SIEA - Orange : Saison 3
Posté par: texboy69 le 12 Avril 2014 à 11:43:37
ça, c'est le concurrent qui va faire du mal...

Parce que même si le service client est pourri, la box pas terrible,  99% de la population sera content de voir venir l'agrume...

Et l'argument de l'upload ne fonctionnera plus en face de leur offre 500/200 ...

Qu'en pense FB ?
Titre: Re : SIEA - Orange : Saison 3
Posté par: TiTi le 12 Avril 2014 à 11:46:44
Ce n'est pas tout de suite, après si k-net à les moyens il pourra faire passer en Giga (ou moins) en dégroupant ?
Sinon si le SIEA veut les aider faisant eux même le nécessaire.

K-net peut toujours avoir une partie de ses clients, avec ses adeptes, sa proximité ... Et sinon va falloir attaquer ! Ariase propose une baisse de prix me semble, mais bon les FAI ne peuvent surement pas.
Titre: Re : Re : SIEA - Orange : Saison 3
Posté par: Damien le 12 Avril 2014 à 12:23:35
Citation de: texboy69 le 12 Avril 2014 à 11:43:37
ça, c'est le concurrent qui va faire du mal...

Parce que même si le service client est pourri, la box pas terrible,  99% de la population sera content de voir venir l'agrume...

Et l'argument de l'upload ne fonctionnera plus en face de leur offre 500/200 ...

Qu'en pense FB ?

On proposera du 500/200 alors. Réseau mutualisé, tous les FAIs avec les mêmes possibilités sur le réseau non ?
Titre: Re : SIEA - Orange : Saison 3
Posté par: TiTi le 12 Avril 2014 à 12:25:48
Orange n'utilisera pas l'offre activé ni l'offre sur fibre noire du SIEA : Orange va co-investir en signant un gros chèque pour avoir ensuite accés par peu cher aux lignes au niveau des PMZ du SIEA ou seront installés les coupleurs Gpon. Les NRO où seront installés les OLT seront les NRA aujourd'hui utilisé pour l'ADSL.

Source : lafibre.info, de Vivien (https://lafibre.info/reso-liain/debut-dappaisement-entre-orange-et-le-siea/msg132585/#msg132585)
Titre: Re : SIEA - Orange : Saison 3
Posté par: Damien le 12 Avril 2014 à 12:28:43
Donc Orange construit son propre réseau et s'appuie sur celui du SIEA pour la boucle ?
Titre: Re : SIEA - Orange : Saison 3
Posté par: corteg le 12 Avril 2014 à 15:50:45
les offres 200 et 500 megas d'Orange proposent combien en upload ?
Titre: Re : SIEA - Orange : Saison 3
Posté par: TiTi le 12 Avril 2014 à 16:27:48
500mbs download et 200 en up.
Titre: Re : Re : SIEA - Orange : Saison 3
Posté par: Damien le 12 Avril 2014 à 16:41:52
Citation de: corteg le 12 Avril 2014 à 15:50:45
les offres 200 et 500 megas d'Orange proposent combien en upload ?
proposeraient

A mon avis il n'y a rien d'officiel au sujet des débits, des tarifs et des services.
Titre: Re : SIEA - Orange : Saison 3
Posté par: Nico_S le 12 Avril 2014 à 19:14:49
S'ils sont cohérents, ils ont les mêmes offres que sur leur réseau fibre, comme c'est indiqué dans l'article et voilà ce que ça donne pour ceux qui ont le forfait 500/200 :

(https://lafibre.info/orange-les-news/livebox-jet/?action=dlattach;attach=6086)

Donc c'est loin d'être mauvais. Après il faut voir si le réseau du SIEA va pouvoir encaisser une multitude d'abonnés avec cette offre dès que tout le monde va télécharger à 500meg !
Titre: Re : SIEA - Orange : Saison 3
Posté par: corteg le 13 Avril 2014 à 08:18:39
500/200 est-ce que K-net pourra s'aligner ?
sinon je vois mal comment résister à cette concurrence, l'argument de l'upload comme pour NC ne marche plus
en plus je suppose qu'il vont proposer une box évoluée
même pour NC c'est une menace
Titre: Re : SIEA - Orange : Saison 3
Posté par: guizmos123 le 13 Avril 2014 à 08:32:34
L'offre Livebox Jet d'Orange qui est la seul à proposer 500Mbits est à 42,99€ + 3€ de location Livebox soit ~46€/mois.
Titre: Re : Re : SIEA - Orange : Saison 3
Posté par: Nico_S le 13 Avril 2014 à 09:22:26
Citation de: corteg le 13 Avril 2014 à 08:18:39
500/200 est-ce que K-net pourra s'aligner ?
sinon je vois mal comment résister à cette concurrence, l'argument de l'upload comme pour NC ne marche plus
en plus je suppose qu'il vont proposer une box évoluée
même pour NC c'est une menace

Non toujours la livebox qui a en croire les infos est toujours aussi catastrophique.

Citation de: guizmos123 le 13 Avril 2014 à 08:32:34
L'offre Livebox Jet d'Orange qui est la seul à proposer 500Mbits est à 42,99€ + 3€ de location Livebox soit ~46€/mois.

Plus tous les services inclus à ce prix là ! Télé HD, OCS, ... Enfin tout ce qui est impossible d'avoir chez les FAI locaux pour le moment.
Titre: Re : SIEA - Orange : Saison 3
Posté par: Damien le 13 Avril 2014 à 10:48:51
La box TV Orange est catastrophique oui. J'en ai passé 4 en 2 ans. Les replay sont difficiles à regarder, il faut à chaque fois mettre pause dès le début et attendre plusieurs minutes pour que le son et l'image se synchronisent.

Dans les autres points négatifs :
- Pas de Youtube (les problèmes avec Free ont été relayé par les médias, mais chez Orange c'est pareil)
- Obligation de passer par la livebox pour la téléphonie
Titre: Re : Re : SIEA - Orange : Saison 3
Posté par: TitiPalm le 13 Avril 2014 à 14:22:00
Citation de: Damien le 13 Avril 2014 à 10:48:51
La box TV Orange est catastrophique oui. J'en ai passé 4 en 2 ans. Les replay sont difficiles à regarder, il faut à chaque fois mettre pause dès le début et attendre plusieurs minutes pour que le son et l'image se synchronisent.

Dans les autres points négatifs :
- Pas de Youtube (les problèmes avec Free ont été relayé par les médias, mais chez Orange c'est pareil)
- Obligation de passer par la livebox pour la téléphonie

Un ami vient d'avoir la fibre by Orange depuis 10j, il avait Free en ADSL avant, impossible de regarder une simple vidéo 720 avec Free ADSL maintenant avec Orange et la fibre aucun soucis en 1080 !
Titre: Re : SIEA - Orange : Saison 3
Posté par: Daweb le 13 Avril 2014 à 14:22:45
Clair la Livebox... C'est au moins aussi fiable que la TV sur le reseau Liain !
Titre: Re : SIEA - Orange : Saison 3
Posté par: Macharius le 13 Avril 2014 à 14:38:58
Euh perso j'ai jamais eu de soucis avec ma livebox quand j'avais la fibre dans le 92... Et niveau replay les soucis venaient des chaines et pas de chez orange (en général quand ça ne marchait pas sur la box, ça ne marchait pas sur le site non plus).

Après j'avoue que pour ma part un routeur avec les fonctions de base me suffit amplement pour l'utilisation que j'en fais... Donc peut-être que pour des gros geeks barbus c'est de la daube mais pour Mme Michu ça suffit ;)
Titre: Re : Re : Re : SIEA - Orange : Saison 3
Posté par: Damien le 13 Avril 2014 à 18:56:23
Citation de: TitiPalm le 13 Avril 2014 à 14:22:00
Un ami vient d'avoir la fibre by Orange depuis 10j, il avait Free en ADSL avant, impossible de regarder une simple vidéo 720 avec Free ADSL maintenant avec Orange et la fibre aucun soucis en 1080 !

J'ai Orange ADSL et obligé de passer par le VPN K-Net pour Youtube. En direct le chargement est très lent.
Titre: Re : SIEA - Orange : Saison 3
Posté par: TiTi le 13 Avril 2014 à 19:24:16
Ils favorisent peut-être les plages d'ip Fibre ?
Titre: Re : SIEA - Orange : Saison 3
Posté par: guizmos123 le 13 Avril 2014 à 23:14:22
Pour l'instant oui vu le nombre modeste de client fibre Orange. Mais .....
Titre: Re : SIEA - Orange : Saison 3
Posté par: corteg le 14 Avril 2014 à 08:21:31
la médiocrité de la box fibre Orange n'est-elle pour l'instant un argument bien faible pour K-net puisqu'il semble que les point faibles portent sur des fonctions qui ne sont pas proposées par K-net ?
Titre: Re : SIEA - Orange : Saison 3
Posté par: Autruche le 14 Avril 2014 à 08:45:54
Le progrès de ce jour