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K-net => Internet => Discussion démarrée par: nicow le 15 Mai 2016 à 19:27:43

Titre: Assymétrie lors d'un download / upload
Posté par: nicow le 15 Mai 2016 à 19:27:43
Bonjour à tous,

Au risque de paraitre à la rue, je vais poser une question (en apparence) simple quand même : quand on parle de "100M symétriques" avec K-Net, on parle bien de 100M descendant et 100M montant, en même temps, n'est-ce pas ?

Ma question ne vient pas de nulle part, j'ai remarqué un comportement (en apparence) étrange avec ma fibre, lorsque j'upload à plus de 7-8 Mo/s, impossible de dépasser les 2 Mo/s en download.
Le problème inverse est aussi présent, lorsque je download à plus de 7-8 Mo/s, impossible de dépasser les 2 Mo/s en upload.

Est-ce que le fait que, si on additionne les deux débits, on arrive à 100M est un coïncidence ou bien c'est moi qui avait mal pigé le mot "symétrique" de l'offre ?

Merci d'avance !
Titre: Re : Assymétrie lors d'un download / upload
Posté par: Pilot le 15 Mai 2016 à 19:34:18
Citation de: nicow le 15 Mai 2016 à 19:27:43
Bonjour à tous,
Au risque de paraitre à la rue, je vais poser une question (en apparence) simple quand même : quand on parle de "100M symétriques" avec K-Net, on parle bien de 100M descendant et 100M montant, en même temps, n'est-ce pas ?

Salut je vais juste répondre à ça c'est bien oui :)
Titre: Re : Assymétrie lors d'un download / upload
Posté par: nicow le 15 Mai 2016 à 19:37:56
Ok donc ma connec a bien un souci dans ce cas ... Merci Pilot.
J'ai testé plusieurs routeurs, là c'est un Asus RT-AC68U qui n'est pas censé avoir de problème pour NATter jusqu'au Gigabit, déjà testé avec une FTTH SFR.

Est-ce que quelqu'un a déjà rencontré ce souci ? Des idées pour y remédier ?
Titre: Re : Assymétrie lors d'un download / upload
Posté par: kronos le 15 Mai 2016 à 19:51:49
Et les tests de débit sont-ils fait depuis le routeur ou depuis un ordinateur connecté au routeur ?
Si c'est  depuis l'ordinateur, c'est peut-être lui qui a un problème.
Titre: Re : Assymétrie lors d'un download / upload
Posté par: nicow le 15 Mai 2016 à 19:57:12
Effectivement je n'ai pas précisé.

J'ai un NAS + un serveur virtualisé (VMware ESXi) câblés au gigabit sur leurs 2 NIC (chacun), une patte sur chaque routeur que j'ai (chaque routeur gère une IP WAN différente que me propose K-Net, j'en ai 2) et mon laptop est en WIFI AC sur un routeur (Asus RT-AC68U), l'autre routeur étant la KBOX, avec rien d'autre qu'une patte de mon NAS et une patte de mon serveur dessus.

Une des VMs du serveur gère un BitTorrent Sync, pour des backups. C'est ça qui m'a fait remarquer que lors d'un synchro bidirectionnelle, soit l'upload sature, soit le download sature mais jamais les 2 ensemble.
J'ai donc fait un autre test, DL et UL avec mon laptop : même résultat.
J'ai aussi fait un 3e test : essayer de DL un fichier lourd avec mon laptop pendant que mon serveur UL : même résultat. Soit mon DL sur le laptopt carbure et l'UL sur le serveur plonge, soit c'est l'inverse ...

Je précise aussi que la saturation se produit quelle que soit l'IP WAN que j'utilise pour sortir / entrer.
Titre: Re : Assymétrie lors d'un download / upload
Posté par: TiTi le 15 Mai 2016 à 20:14:18
Attention ! Un débit symétrique veut dire que tu as autant en Download et Upload mais pas en même temps !
L'ADSL est asymétrique car tu as plus de débit en Donwload qu'en Upload.

Titre: Re : Assymétrie lors d'un download / upload
Posté par: nicow le 15 Mai 2016 à 20:19:07
Ah ... Du coup ça complique les choses là, j'ai deux réponses différentes, ou alors je n'ai compris la réponse de Pilot correctement.

Du coup les 100M sont partagés entre upload et download ?
Je ne peux pas monter à 10+ Mo/s en upload ET en download simultanément ?
Titre: Re : Assymétrie lors d'un download / upload
Posté par: TiTi le 15 Mai 2016 à 20:20:08
Ça dépend si c'est full-duplex ou half-duplex (d'après ma logique des choses).

Symétrique ne veut pas forcément dire en même temps, mais ne veut pas dire l'inverse non plus. Ça n'a rien à voir quoi.
Titre: Re : Assymétrie lors d'un download / upload
Posté par: Hugues le 15 Mai 2016 à 20:23:17
Oui mais non. Toutes les interfaces vendues depuis 10 ans en FE sont full duplex. Si il y'a limitation, c'est du bridage.
Titre: Re : Assymétrie lors d'un download / upload
Posté par: nicow le 15 Mai 2016 à 20:26:08
Merci hugues, c'était mon raisonnement aussi.

Justement TiTi, le terme "symétrique" ne colle pas vraiment du coup je ne savais pas trop quoi en penser ...

Bon, quelqu'un a le mot de la fin du coup ?
Comportement normal / anormal de ma fibre ? Ca vaut le coup que j'enquiquine le support tech K-Net avec cette histoire ? C'est vraiment gênant quand j'ai besoin d'un peu de burst ...
Titre: Re : Assymétrie lors d'un download / upload
Posté par: jack le 15 Mai 2016 à 20:27:36
Symétrique parce que tu as 100Mbps en descendant, et 100Mbps en montant
Full duplex parce que le lien permet la communication montante et descendante en même temps

Cependant, ton routeur n'est pas obligatoirement capable de router (et surtout, natter) 200Mbps
Dans le cas du netgear que fournit Knet, par exemple, je crois que la capacité de NAT est de 130Mbps environ
Titre: Re : Assymétrie lors d'un download / upload
Posté par: nicow le 15 Mai 2016 à 20:29:39
Merci pour la clarification jack.

Par contre, comme indiqué plus haut, je te confirme que mon routeur (Asus RT-AC68U) peut NATter (haut la main) du 100 Mbps par seconde dans les deux sens, simultanément.

Lorsque je vivais dans la région parisienne, fibré SFR, il avait du 1000/200M aux fesses et j'uploadais tranquillement à 20 Mo/s tout en downloadant à plus de 50 Mo/s.
Titre: Re : Assymétrie lors d'un download / upload
Posté par: TiTi le 15 Mai 2016 à 20:56:10
Tu es abonné dans quelle région ?

Si ton routeur est capable, c'est le CPE qui ne l'est pas.
Titre: Re : Assymétrie lors d'un download / upload
Posté par: nicow le 15 Mai 2016 à 20:57:54
Arf oui j'ai oublié ça, je suis dans l'Ain.

Effectivement j'avais oublié l'élément CPE ...
Est-ce que tu sais si RéseauLiAin / K-Net peut le faire changer ? Je peux comprendre que ni l'un ni l'autre ne s'engage à des débits minimum mais je me sens un peu flouzé si c'est bien le CPE qui limite.
Titre: Re : Assymétrie lors d'un download / upload
Posté par: jack le 15 Mai 2016 à 20:59:12
Pas trop possible de le changer
Cela te gène vraiment de ne pas avoir 100% dans les deux sens en même temps ?
Titre: Re : Assymétrie lors d'un download / upload
Posté par: nicow le 15 Mai 2016 à 21:04:18
Moarf ...
C'est un peu toujours la même chose quand on parle de bande passante : disons que 80% du temps non, ce n'est pas gênant.
Quand j'ai besoin d'envoyer/recevoir en même temps par contre (typiquement quand je synchro mes backups et ceux de mes parents chez moi / vers chez eux, par exemple), oui, c'est vraiment gênant.

On est d'accord que c'est un "problème de riche", façon de parler mais là techniquement j'ai 50% de ce que je devrais avoir "en théorie" ...
Pouvoir avoir 75% (100% dans un sens et 50% dans l'autre) serait déjà nettement plus confortable, là c'est difficile de gérer le throttling chez moi pour savoir quel sens limiter et quand ...

Ca + les soucis régulier de captation TV aux heures de pointe, c'est pas cool ...

Titre: Re : Assymétrie lors d'un download / upload
Posté par: TiTi le 15 Mai 2016 à 21:09:02
Je suis mauvaise langue, le CPE semble tenir :
(http://puu.sh/oT0SS/1510715945.png)

Edit : Par contre si j'utilise genre FTP upload et descendant le débit se divise.
Titre: Re : Assymétrie lors d'un download / upload
Posté par: nicow le 15 Mai 2016 à 21:18:19
Moi pas :p

Preuve en image : dès que l'upload monte, le download se casse la gueule et remonte derrière.

(http://i.imgur.com/OC4oKTT.png)

EDIT : je commence un DL, ça monte à 8 Mo/s, l'upload démarre, monte à 8 Mo/s et pendant tout l'upload, le download est au ras des pâquerettes mais remonte dès que l'upload finit.
Titre: Re : Assymétrie lors d'un download / upload
Posté par: jack le 15 Mai 2016 à 21:18:54
Est-ce que tu peux essayer avec des protocoles / hosts différents ?
Globalement, quelle est ta procédure de test ?
Titre: Re : Assymétrie lors d'un download / upload
Posté par: nicow le 15 Mai 2016 à 21:20:04
Déjà fait jack.

HTTP(S)
Là l'image c'est du FTP up et down
P2P (BitTorrent)
Quand quelqu'un tire un fichier de chez moi en HTTP à plus de 7 Mo/s, je ne peux pas DL en HTTP/P2P/FTP/whatever à plus de 2 Mo/s
etc ...

EDIT : c'est d'ailleurs encore plus bizarre cette domination de l'UP sur le DOWN comme ça. Et la parité des sexes, merde.
Titre: Re : Assymétrie lors d'un download / upload
Posté par: TiTi le 15 Mai 2016 à 21:21:39
Mon CPE date pourtant.
Titre: Re : Assymétrie lors d'un download / upload
Posté par: nicow le 15 Mai 2016 à 21:33:28
Autre chose que je n'ai pas précisé : c'est indépendant de l'OS ou de l'IP WAN, mon laptop (dont vient le screenshot ci-dessus) est sous Windows, la majorité de mes VMs sur le serveur tournent sous Linux (Debian, SUSE, Archlinux) et le souci est le même.
Idem en multi-device, si mon serveur upload, mon laptop galère en download.
Idem, si j'upload avec une IPv4 WAN, l'autre IPv4 WAN galère en download.

Je suis donc plutôt sûr de moi quand je dis qu'on peut exclure tout problème soft/hard chez moi (en aval du CPE, du moins).
Titre: Re : Assymétrie lors d'un download / upload
Posté par: Grégory le 16 Mai 2016 à 21:31:25
Bonjour,
Envoyez-nous un mail pour qu'on pose la question au SIEA (avec un lien sur la discussion).
Au moins, on aura une réponse directement d'eux.
Mais effectivement, normalement c'est 100 Mbits up et down en même temps.
Titre: Re : Assymétrie lors d'un download / upload
Posté par: nicow le 24 Mai 2016 à 21:27:47
Après avoir envoyé un email au support K-Net, j'ai été recontacté par leurs soins (j'apprécie la réactivité) : ils ont contacté le SIEA qui leur a confirmé que dans ma zone (j'imagine que c'est pareil dans tout l'Ain), les switchs derrière le CPE limitent à 100M en bidirectionnels simultanés.
Plus clairement : je ne peux pas dépasser 100Mbits/s en additionnant download + upload.

J'avoue être un peu déçu ... J'espère que le gigabit arrivera rapidement et que les prix ne seront pas trop prohibitifs.
Plus le temps passe, moins j'apprécie le SIEA ...
Titre: Re : Assymétrie lors d'un download / upload
Posté par: TiTi le 24 Mai 2016 à 21:37:34
Il y a du Alcatel et du Huawei en switch dans l'Ain me semble non ?
Titre: Re : Assymétrie lors d'un download / upload
Posté par: nicow le 24 Mai 2016 à 21:40:02
Que le matos ait été pondu par des bouffeurs de grenouilles ou de chiens, je t'avoue que ça ne m'intéresse guère :D
Je veux pouvoir patater dans les deux sens en même temps :p

Puis de toutes façons, comme dirait l'autre :
"Russe ou Américain, de toutes façons c'est tout made in Taïwan !"
Titre: Re : Re : Assymétrie lors d'un download / upload
Posté par: leglubert@yahoo.com le 24 Mai 2016 à 21:56:50
Citation de: nicow le 24 Mai 2016 à 21:27:47...J'avoue être un peu déçu ...

c'est le moins que l'on puisse dire

cela explique clairement les soucis (...) semblable que j'avais....
Titre: Re : Re : Assymétrie lors d'un download / upload
Posté par: Grégory le 24 Mai 2016 à 23:00:36
Citation de: TiTi le 24 Mai 2016 à 21:37:34
Il y a du Alcatel et du Huawei en switch dans l'Ain me semble non ?
Oui, de plus en plus d'Alcatel et de moins en moins d'Huawei (pour les switchs client en tout cas)
Titre: Re : Assymétrie lors d'un download / upload
Posté par: nicow le 24 Mai 2016 à 23:01:51
Et concrètement qu'est-ce que cela signifie ?
Titre: Re : Assymétrie lors d'un download / upload
Posté par: TiTi le 24 Mai 2016 à 23:05:59
Vive la Chine, les Français font des produits nuls.