Bonjour,
Je suis domicilié à Cessy et attends la fibre avec impatience. En attendant, je consulte les offres disponibles, et j'aimerais éclaircir un point.
Les offres sur le site mentionnaient il y a peu du 30 Mo/s "Burst". J'ai cru comprtendre qu'en fait, au-dela de 6-7 Go par jour en download, la vitesse descendait à 5 Mo/s.
La mention de Burst a à présent diparu, en est-il de même de cette limitation? Et quid du 100 Mo/s? Bridé à 5 Mo/s aussi après un certain volume de données?
Je suis client Canal plus/Canal Sat, et leur décodeur permet d'obtenir le rattrapage des émissions que l'on a manqué, ou de louer des films qu'il télécharge par la connectiuon internet, PAS le satellite.
Donc 2 films VOD dans la journée en HD, et c'est bon, le 2ème va saccader...
Quelqu'un peut éclaircir ce point?
Merci d'avance.
Je partage cette interrogation.
Je dois vous avouez qu'avoir lu cette limitation m'a refroidis et du coup je pense regarder d'autres offres.
J'ai malheureusement cru comprendre que cette limitation était imposée par la SIEA - donc tous les fournisseurs d'accès risquent d'avoir la même...
Tout ça pour "éviter le piratage". Comme si on ne pouvait pas télécharger illégalement à 5 Mo/s.
En équivalent voiture, c'est comme si votre vendeur Ferrari vous bridait votre voiture de 600 CV à 90 km/h pour éviter que vous ne fassiez des excès de vitesse. Déjà, c'est pas lui qui paye les amendes, et en plus ça ne vous empêche pas d'en faire dans les zones 30 km/h.
Bon, c'est dans la lignée Hadopi... On prend des décisions dont on se rend pas compte de l'impraticabilité.
Au passage, toutes les distros Linux sont disponibles légalement sur les résaux P2P.
J'avais déjà posé cette question sur un autre thread sur le forum et Damien m'avait à l'époque précisé ceci :
(...)
Si, par exemple, vous commencez à surfer à 9h du matin, vous ne tomberez pas de 30Mbs à 5Mbs à 9h30. Le calcul se fait sur 30min de débit. Donc pour du 30Mbs, l'équivalent en données téléchargées est de 6.25Go, ce qui signifie que les 6.25 premiers Giga-octets téléchargés dans une journée se feront à un débit de 30Mbs. 6.25Go pour un particulier c'est plus que correct.
Avec l'option 100Mbs, l'équivalent en données est de 22.5Go.
(...)
C'est clair que en 30Mbs les 6.25 Gigas sont vite épuisés... perso j'utilise aussi C+/Csat, la VOD, les sites de téléchargement légaux de musique, et j'ai pas mal de matériel qui se mettent a jour régulièrement style Iphone / Ipad... Apparemment effectivement c'est le SIEA qui impose cette contrainte à tous les utilisateurs / FAI de son réseau... Un peu "trompeur" du coup par rapport à l'offre fibre celle-ci ne prenant justement son intérêt que lors des downloads... bref tout ça pour dire que de toutes façons de mon coté vu aussi mon boulot et celui de ma femme (IT les deux) on a opté pour la version 100 Mbs... et on attend toujours tout ça avec impatience depuis la mi-mars sur Ornex...
Content de savoir que la limite change en 100 Mo/s...
Pas très clairement précisé sur le site :o
Bon, bein y reste plus qu'à voir si le SIEA devient un peu plus cool à force d'arguments techniques sur l'inutilité de leur démarche.
Pour l'instant, moi c'est ADSL pas bridé....
Citation de: felix_clerc le 23 Juin 2010 à 16:33:49
Content de savoir que la limite change en 100 Mo/s...
Pas très clairement précisé sur le site :o
Bon, bein y reste plus qu'à voir si le SIEA devient un peu plus cool à force d'arguments techniques sur l'inutilité de leur démarche.
Pour l'instant, moi c'est ADSL pas bridé....
Tu n'as pas compris je crois ???
Il y a 2 abonnements : 30 Mb en burst, puis 5Mb
Et un autre abonnement Professionnel, plus cher mais également disponible pour les particuliers, qui a 100 Mb en burst et "je sais plus combien " après, mais un peu plus que 5Mb...
Bref merci à K-NET de nous confirmer que c'est le SIEA qui l'impose...Après le bridage de Free sur les non-dégroupé, je pensais que cela était terminé aujourd'hui. C'est bien pour cela que l'offre est à 30 Mb sur une ligne qui peut aller BEAUCOUP plus vite. Il y a déjà un bridage. Pas de raison d'en faire plus...
Je suis assez d'accord avec Ornésien - ça n'a pas de sens.
Je travaille en IT, et je télécharge souvent de gros fichiers - du genre de ceci: http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=77f24c9d-b4b8-4f73-99e3-c66f80e415b6&DisplayLang=en (http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=77f24c9d-b4b8-4f73-99e3-c66f80e415b6&DisplayLang=en)
Ben oui, 4,7 Go, et parfaitement légal. Donc si je dois en tester quelques uns, en plus de regarder mes films en VOD, je suis mort.
Je veux pas m'amuser à faire les calculs, mais mes 16 Mo/s en ADSL toute la journée me permettent probablement de télécharger un plus gros volume de données que ces pseudo 30 Mo/s qui doivent descendre à 7 ou 8 en moyenne pour les gros consommateurs de bande passante.
Et franchement, la remarque "6.25 Go pour un particulier c'est plus que correct" me fait un peu sourire. Vous imaginez un vendeur de voiture qui vous dit: Apres 100 km, la vitesse est limitée à 25 km/h. 100 km, pour un particulier, c'est plus que correct.
Navré, aussi longtemps que cette limitation existera, la fibre ne viendra pas chez moi....
C'est dommage, d'autant que totalement inexplicable. J'ai beau tourner la question dans tous les sens, je ne comprends pas le but recherché de cette implémentation.
Bonjour à tous,
Tout d'abord, histoire qu'on parlent tous de la même chose: on parle de Megabit par seconde et non de Megaoctet. Différence qui a son importance puisqu'un Megaoctet est 8 fois plus grand qu'un Megabit. Le bit par seconde est l'unité universelle lorsque l'on parle de bande passante.
Pour ce qui est du burst, il me semble que cela a été dit dans l'autre thread, mais il est calculé sur 15 minutes, donc pas d'histoire de "je télécharge à 30Mbps pendant une heure puis le reste du temps à 5Mbps". Si je ne me trompe pas (K-net pourra le confirmer ou l'infirmer) sur 15 minutes, on télécharge en moyenne à 6,25 Mbps (14'15'' à 5Mbps et 0'45'' à 30Mbps). Edit: expliqué dans le post de fb ci dessous ...
Après, j'ai envie de vous demander : avez-vous déjà télécharger quelquechose au débit maximum de votre connexion Internet ?
Moi même j'utilise des sites de VOD (TF1 Vision pour ne pas le nommer) et lorsque la demande est forte, le téléchargement ne dépasse pas les 500Kbps ! Quand au lien donnée par Felix (W2K3R2 chez Microsoft) malgré mon ADSL 6Mbps, le débit ne dépasse pas 1.8 Mbps ...
En conclusion : vous n'arriverez de toute façon pas à saturer cette bande passante car les fournisseurs de contenu brident le débit de leurs serveur car la bande passante, ça coute cher.
Je vais avoir du mal à répondre à toutes les questions sans en oublier.
Le BURST est imposé par le SIEA pour tous les FAI pour ne pas saturer le réseau constuit en 10Gbs et 1Gbs, il est ammené à évoluer.
Les FAI ne sont pas partant pour ouvrir plus le robinet en raison du cout de la bande passante en sortie du réseau (entre 800 et 1500€ les 100Mbs)
Un utilisateur qui consomme non stop 30Mbs nous coute en moyenne 300€ HT par mois, avec la limitation à 5Mbs, il nous coute en moyenne 60€.
Les offres à 30Mbs tombe à 5Mbs après 30 minutes, soit 6.25Go de téléchargement pendant ces 30 minutes.
Les offres à 100Mbs tombent à 10Mbs après 30 minutes, soit 22.5Go.
Nous négocions actuellement avec le SIEA une offre de base à 100Mbs burst qui tomberait à 5Mbs après 15 minutes, soit 11.5Go.
@felix_clerc : les films ne sacadent pas car mises en cache
@felix_clerc : Pour l'instant, moi c'est ADSL pas bridé.... << de fait l'adsl est bridé par des contraintes techniques ^^
@Snipe Foo : Pour ce qui est du burst, il me semble que cela a été dit dans l'autre thread, mais il est calculé sur 15 minutes, donc pas d'histoire de "je télécharge à 30Mbps pendant une heure puis le reste du temps à 5Mbps". Si je ne me trompe pas (K-net pourra le confirmer ou l'infirmer) sur 15 minutes, on télécharge en moyenne à 6,25 Mbps (14'15'' à 5Mbps et 0'45'' à 30Mbps).
FAUX
Sur 15 mininutes on télécharge à 30Mbs,
sur 45 minutes on télécharge à 30Mbs les 30 premières minutes , puis à 5Mbs, soit une moyenne de 22Mbs
@Snipe Foo : vous n'arriverez de toute façon pas à saturer cette bande passante car les fournisseurs de contenu brident le débit de leurs serveur car la bande passante, ça coute cher
VRAI
D'une manière générale, les datacenters sont équipés en 100Mbs
OK, merci fb pour les précisions :)
Juste un peu dommage qu'au niveau communication ça ne soit pas très clair dans les offres proposées ni lors de la présentation du SIEA fin Mars en mairie... Jamais personne n'a parlé de cette limitation... l'argument principal étant au contraire que la vitesse est 10x supérieur à l'ADSL... ???
Je rejoins laurentk sur ce point, les offres ne détaillent pas cette limitation.
Concernant les réponses de fb, j'émets quand même quelques doutes:
Les films peuvent saccader si le cache est vide et le débit insuffisant pour le remplir. Pour preuve, free ne propose pas la HD sur des lignes avec un débit inférieur a 5 Mbps. Alors oui, si je suis prêt à attendre que tout le film soit téléchargé, pas de problèmes, mais le but de la VOD n'est pas de regarder son film le lendemain.
L'adsl bridé par des contraintes techniques: Oui, mais mon débit théorique de 16 Mbps je l'ai en permanence. Quand canalplay teste ma connection pour me proposer un flux satisfaisant, il ne refait pas le test après 15 ou 30 minutes. Et si j'achète 3 films dans la journée, ils passent. Bien évidemment, ils ne saturent pas ma bande passante, mais au niveau volume je ne suis pas pénalisé.
D'une manière générale les datacenter sont équipés en 100 Mbps: Heu...J'ai bossé dans un datacenter hébergeant 2500 serveurs, tous en gigabit, parfois même en teaming pour les perfs, plus du 10 Gbit pour les connections SAN et backups. Et si je me connecte sur 10 sites en même temps, je devrais pouvoir utiliser toute ma bande passante, même si chaque site distant limite ma connection à 10 Mbps.
Bref, peu importe l'argumentation, cette pénalisation des performances par rapport au volume est pour moi un handicap certain. Etre limité de 100 à 30 après 50 Go dans la journée serait acceptable, mais la limite est trop vite atteint avec 6,25 ou 22,5 Go.
Exemple: J'ai récemment installé un serveur WSUS pour patcher mes machines Windows, le téléchargement initial, non planifiable, a pesé plus de 30 Go. Je ne pense pas installer ce genre de choses tous les jours, mais bon, un serveur qui crashe et qu'il faut réinstaller ça arrive.
Quelle déception pour moi également.....
Actuellement chez Free a Gex avec une ligne parfaitement stable (25MB), il est hors de question que je paye pour un service bridé.
Je préfère 25MB toute la journée a du 30MB de temps en temps.
Vais annuler ma demande d'abonnement et suivre l'évolution de ce bridage.
@felix_clerc : pour prendre l'exemple d'infomaniak, 88'000 domaines hébergés 10Gbs de bande passante, soit une moyenne de 8Mbs par domaine.
Je viens de vérifier online est passé à 1Gbs par serveur, OVH reste à 100Mbs, tout comme 1&1
@slynet : une offre free adsl à 25Mbs, c'est clair qu'elle est plus intéressante que l'offre fibre actuelle. Vous faite partie des 10% des habitants de l'Ain qui avez tout intéret à ne rien changer. Sauf peut etre pour le débit symétrique ou le ping plus rapide.
Oui, mais pour avoir du 25Mb en Adsl, il faut loger dans la cour du Dslam.... ca doit bien repésenter 1% des clients :D
Oublions pas qu'en France, on se tape des lignes de plus de 10km en campagne... et pour ma part communiquer
par signaux de fumées, ca commence a bien faire...
Moi qui suis à 512 K, les 30Mo/s pendant 30 minutes et 5Mo/s le reste du temps m'iront très bien 8)
Moi, j'héberge des services, et le côté symétrique était l'atout majeur de passer à la fibre...
Je vais devoir me contenter de mon petit méga en upload pour un moment, je crois. Dommage - depuis le temps que j'attendais la fibre, devoir y renoncer pour une limitation de ce genre.
Enfin, je suivrai quand-même l'évolution des offres, qui pourraient m'intéresser si la limitation de volume échangé disparaît ou change dans des proportions suffisantes.
Citation de: fb le 25 Juin 2010 à 13:16:10@slynet : une offre free adsl à 25Mbs, c'est clair qu'elle est plus intéressante que l'offre fibre actuelle. Vous faite partie des 10% des habitants de l'Ain qui avez tout intéret à ne rien changer. Sauf peut etre pour le débit symétrique ou le ping plus rapide.
Ce sont précisément ces deux points qui m'intéressent.
En revanche je dois avouer que je n'ai toujours compris si le "bridage" sera appliqué après une durée de connexion (les 30 minutes) ou bien après une quantité d'information reçue/envoyée (les 6.25Go ou 22.5Go) :-[ Dans le premier cas, je trouverais ce bridage moyennement gênant; dans l'autre il est probable que ça ne me gênera pas du tout 8)
EDIT: l'explication de Damien dans un autre sujet, me paraissait très claire:
Citation de: Damien le 06 Mai 2010 à 20:50:35
Petite précision sur le burst et cette fameuse limite de 30min par jour.
Si, par exemple, vous commencez à surfer à 9h du matin, vous ne tomberez pas de 30Mbs à 5Mbs à 9h30. Le calcul se fait sur 30min de débit. Donc pour du 30Mbs, l'équivalent en données téléchargées est de 6.25Go, ce qui signifie que les 6.25 premiers Giga-octets téléchargés dans une journée se feront à un débit de 30Mbs. 6.25Go pour un particulier c'est plus que correct.
Avec l'option 100Mbs, l'équivalent en données est de 22.5Go.
Sachant que je compte prendre l'option 100Mbs et que je n'atteins jamais un volume de 22.5 Go, j'en avais conclu que mon débit ne devrait jamais être bridé. Est-ce exact ?
Par ailleurs, ce volume est-il mesuré en download, en upload voire la somme des deux ?
Citation de: Highend le 25 Juin 2010 à 13:49:42
Moi qui suis à 512 K, les 30Mo/s pendant 30 minutes et 5Mo/s le reste du temps m'iront très bien 8)
+1 ! Surtout avec l'option à 100Mbs c'est clair que par rapport au 512K max de FT chez nous ça sera le grand luxe... en attendant mieux pour le moment ça fera déjà très bien l'affaire dans notre campagne ... Peut pas non plus tout avoir... soit les vaches comme voisins soit le DSLAM... 8) même si en 2010 ça devrait commencer a être jouable...
Je viens d'écrire au SIEA le mail suivant.
Citation
Envoyé : vendredi 25 juin 2010 14:01
À : _reso
Objet : Bridage dans les offres Fibre Optique du pays de Gex ?
Bonjour,
Une information nous a été transmise par un fournisseur d'accès internet sur fibre optique dans le pays de Gex. Il y aurait une limitation (un bridage) du débit offert.
A ce que l'on nous dit:
- Les offres à 30Mbs tombent à 5Mbs après 30 minutes, soit 6.25Go de téléchargement pendant ces 30 minutes.
- Les offres à 100Mbs tombent à 10Mbs après 30 minutes, soit 22.5Go.
Et il semble que ces limitations sont dues par vous, le SIEA.
Pouvez-vous nous confirmer cela?
Pourquoi cette information n'a jamais été communiquée lors des séances d'information, alors que JUSTEMENT, l'argument mit en avant était une vitesse 10x plus élevée que l'ADSL ?
Cette information a soulevé beaucoup de réactions négatives et un certains nombre de personnes annulent ou reportent une demande d'abonnement en fibre optique. Moi-même qui était partisant de "passer le cap" je me trouve freiné par cette nouvelle. L'exemple souvent soulevé serait l'achat d'une voiture allant à 150 Km/h, mais qui passe à 30 Km/h au bout de 30 minutes.
Il s'agit de publicité mensongère, enfin c'est ce qui ressort très clairement des différents intervenants. Si tant est, bien sûr, que vous confirmiez cette information.
En vous remerciant pour votre réponse, que je me permettrais de rapporter à toutes les personnes qui, comme moi, sont complètement abasourdies par cette nouvelle.
Cordiales salutations,
La réponse a été rapide:
Citation
Bonjour Mr je tenais à vous signaler que vous parlez des offres avec les débits best effort permettant un téléchargement en très haut débit d'une quantité de données importantes " en effet plusieurs Go ce qui est conséquent", par contre il est bien entendu que vous êtes libre si vous êtes un professionnel ou un utilisateur important, de prendre une offre en débit Garantie( ceci est à voir avec votre fournisseur de service).
Je tiens d'autre part à vous informer que le niveau de téléchargement garantie est du ressort de votre FAI et non du Syndicat mais que bien entendu, il ne faut pas demander un débit garantie pour le prix d'un best effort.
Je vous confirme d'autre part que lors des réunions publics, il est bien fait la différence entre les offres grands publics en best effort et les offres professionnelles en débit garantie.
Enfin je tiens à vous confirmer que les offres qui sont proposées par les fournisseurs précisent bien s'il s'agit de débit Best effort ou (pour les professionnels en général) de débit garantie
Espérant avoir répondu à votre demande
Bien Cordialement
Jean Paul GOY
Responsable du Développement et des Affaires Juridiques
Responsable du Service Energie
Syndicat Intercommunal d'Electricité de l'Ain
CitationJe vous confirme d'autre part que lors des réunions publics, il est bien fait la différence entre les offres grands publics en best effort et les offres professionnelles en débit garantie.
Enfin je tiens à vous confirmer que les offres qui sont proposées par les fournisseurs précisent bien s'il s'agit de débit Best effort ou (pour les professionnels en général) de débit garantie
Pas vraiment souvenir d'avoir entendu ce type de discours à la réunion d'information sur Ornex... Pourtant m'avait pas sembler m'être endormi... Ceci dit après vérification c'est effectivement indiqué dans la petite brochure (Points de repères sur le très haut débit) qui avait été distribuée à cette occasion (Point 9)... Annoncé le très haut débit à 5Mbs avec débit crête garanti 30Mbs...
Reste a espérer que nos FAI seront souples au niveau des formules d'abo et que l'on pourra en changer histoire de s'adapter à nos réels besoin une fois que l'on aura pu tester ce bridage dans les différentes formules proposées...
Citation
Bonjour Mr je tenais à vous signaler que vous parlez des offres avec les débits best effort permettant un téléchargement en très haut débit d'une quantité de données importantes " en effet plusieurs Go ce qui est conséquent", par contre il est bien entendu que vous êtes libre si vous êtes un professionnel ou un utilisateur important, de prendre une offre en débit Garantie( ceci est à voir avec votre fournisseur de service).
C'est consternant :-X
M. Goy confond leur bridage avec la notion de débit garanti ou best effort, ce qui n'a evidemment
rien, mais alors rien à voir.
Ca confirme une fois de plus qu'ils ne connaissent strictement rien aux réseaux/télécoms.
Un débit garanti exige de réserver pour chaque client un bande passante déterminée qu'il pourra utiliser en toute circonstance, même si le reste du réseau best effort sature. Cela exige donc de configurer le réseau de collecte pour cela, configurer le routeur et acheter de la bande passante dédiée à ces clients côté FAI. Evidemment ça se monnaye au prix fort, vraissemblablement au moins au prix de gros du transit (je dirais dans les 10 euros par Mbit/s par mois)
Personne n'a jamais exigé un débit garanti, on voudrait seulement pouvoir bénéficier du best effort du FAI... Or il s'agit là d'un bridage volontaire au niveau de la collecte.
Je comprends pourquoi ils veulent capper le traffic dans un premier temps. Ca leur permet de tester leur réseau en montant en charge tranquillement.
Actuellement chez un FAI comme Free, un client consomme en moyenne 200 kbit/s.
C'est le traffic agrégé total divisé par le nombre de client (Free a un pic de traffic d'environ 1 Terabit/s = 1 000 Gbit/s = 1 000 000 Mbit/s)
(voir par exemple http://www.universfreebox.com/article11204.html (http://www.universfreebox.com/article11204.html))
Pour nos petits FAI fibre optique, il est bien évident que les premiers clients sont les plus gros telechargeurs et que la moyenne risque d'etre bien plus haute...
Le bridage coté SIEA est donc bienvenu pour le FAI aussi...
Imaginez que 100 personnes se mettent à downloader à 30 Mbit/s toute la journée, ils perdraient plus de 100 euros par mois par client (et encore faudrait t'il qu'ils puissent assurer un débit de 3 Gbit/s...)
Ajouter a cela que pour un FAI comme free, une part du traffic reste en local (entre abonnés ou services web/mail du FAI) et une grosse partie se fait en peering (http://fr.wikipedia.org/wiki/Peering) (échanges entres FAI qui devient quasi gratuit quand on écoule des gros débits sur des ports 10 Gbit/s).
Pour un petit FAI, la quasi-totalité du traffic se fait par transit (http://fr.wikipedia.org/wiki/Transit_IP) (que le FAI doit acheter au prix fort, entre 8 et 20 euros par Mbit/s par mois)
Quand les FAIs dépasseront les 1000 clients, alors l'effet de masse commencera à jouer et on aura une consommation moyenne raisonnable (inférieure au Mbit/s par client)
@felix_clerc:
pour chaque personne comme toi qui peut charger à 16 Mbit/s toute la journée chez Free, il y a 16000/200-1=79 personnes n'utilisent pas leur connexion.
si on rapporte ca aux 30Mbit/s et une conso moyenne de 500 kbit/s (qu'on est en droit d'attendre pour FAI fibre), ca veut donc dire qu'une personne sur 60 peut downloader a fond toute la journée pour 59 autres inactives...
Je sais pas combien on est (sera, quand tous les inscrits à ce jour seront raccordés) sur le réseau, mais pour l'instant on est clairement pas assez nombreux pour assurer une mutualisation de bande passante correcte...
Bravo Stéphane, je pense qu'on pouvait pas être plus clair ;)
Merci stéphane la réponse est claire est complète.
Sur l'aDSL, les opérateurs nationaux vendent 30x leurs capacités réseaux.
300 clients à 10Mbs de moyennes, ils prévoient 100Mbs pour la liaison dslam backbone.
Nous sous-traitons aujourd'hui notre traffic extérieur avec une ratio de 1/20 et allons mettre en exploitation notre sortie au CIXP cet été avec un ratio de 1/10 et Lyonix suivra cet automne.
Certain opérateur comme France télécom estime que c'est un service qu'il nous rende en acceptant nos échanges et nous le font payer. Vous envoyez un mail à un client d'Orange, pour que orange l'accepte K-net doit payer, un client Orange envoie un mail à un client K-net, même tarif. C'est abérant mais c'est comme ca, ...
Les échanges à destination des opérateurs suivant ne seront pas limité car ils ont accepté le peering (le traffic K-net à destination du tien, je te le fais pas payé et inversement)
Adeli
CERN
Fibrelac
Infomaniak Network SA
IS Production (reprit par K-net)
Sunrise
VTX
La liste est amené à grandir ...
Citation de: fb le 26 Juin 2010 à 12:07:57
Nous sous-traitons aujourd'hui notre traffic extérieur avec une ratio de 1/20 et allons mettre en exploitation notre sortie au CIXP cet été avec un ratio de 1/10 et Lyonix suivra cet automne.
Salut frank,
tu as vu que le tout nouveau FR-IX et Lyonix sont entrain de s'interconnecter ?
http://www.mail-archive.com/frnog@frnog.org/msg10794.html (http://www.mail-archive.com/frnog@frnog.org/msg10794.html)
Ca vous permettra de peerer avec les reseaux qui seront présents sur le FR-IX.
sinon, on en est ou pour le NRO de Châtillon ? c'est aussi ErDF qui bloque ?
J'avais sous le coude http://www.geix.net/ dans le même esprit au niveau européen.
Toutes ces initiatives sont bonnes pour le développement du peering, après il faut voir qui est connecté dessus.
Pour chatillion, j'ose plus donner de date, Goy m'avait parlé de début juin...
Citation de: fb le 26 Juin 2010 à 12:07:57
Merci stéphane la réponse est claire est complète.
Sur l'aDSL, les opérateurs nationaux vendent 30x leurs capacités réseaux.
300 clients à 10Mbs de moyennes, ils prévoient 100Mbs pour la liaison dslam backbone.
Nous sous-traitons aujourd'hui notre traffic extérieur avec une ratio de 1/20 et allons mettre en exploitation notre sortie au CIXP cet été avec un ratio de 1/10 et Lyonix suivra cet automne.
Certain opérateur comme France télécom estime que c'est un service qu'il nous rende en acceptant nos échanges et nous le font payer. Vous envoyez un mail à un client d'Orange, pour que orange l'accepte K-net doit payer, un client Orange envoie un mail à un client K-net, même tarif. C'est abérant mais c'est comme ca, ...
Les échanges à destination des opérateurs suivant ne seront pas limité car ils ont accepté le peering (le traffic K-net à destination du tien, je te le fais pas payé et inversement)
Adeli
CERN
Fibrelac
Infomaniak Network SA
IS Production (reprit par K-net)
Sunrise
VTX
La liste est amené à grandir ...
heu...pour ma comrpréhension, cela veut dire que tous les sites hebergés par ces fournisseurs sont hors quotas?
???? ou j'ai pas compris???
ca veut dire que nous ne payons pas le traffic en direction de ces sociétés.
Le quotas est mise en place par le SIEA, nous ne sommes pas en mesure de le changer.
Je suis en train d'évaluer ma consommation pour déterminer si je passerai en fibre ou pas.
Il va de soi que seule l'offre à 100 Mb/s me conviendrait, mais j'aimerais clarifier 3 points:
- Le calcul du volume est-il calculé sur le download, ou le download + l'upload?
- Les données SIP (téléphone) sont-elles comptabilisées à part, ou incluses dans le volume?
- Y a t'il moyen de voir en ligne le statut du volume que l'on a consommé? Style page web avec un report du volume déjà utilisé pour la journée?
Merci d'avance de préciser ce points :)
Nous avons en discusion de passer l'offre à 100Mbs/5Mbs avec le SIEA
Les données SIP sont insignifiants (0.08Mbs/s en communication)
Aucun page web pour vérifier votre consommation.
Nous utilisons à nos bureaux une offre 100Mbs débit dédié, et le record de téléchargement a été sur le site de technet avec un débit de 48Mbs durant 1h30.
Nous n'avons pas encore trouvé de site nous permettant de profiter pleinement des 100Mbs...
Cordialement
Merci fb pour ces précisions...
Concernant le volume, c'est calculé download + upload, ou download seul? J'héberge quelques services chez moi, et ce point pourrait changer la donne...
Merci pour les réponses plus que rapides!
Citation de: fb le 05 Juillet 2010 à 12:33:06
Nous avons en discusion de passer l'offre à 100Mbs/5Mbs avec le SIEA
Ca veut dire que sur les offres aux particuliers on va se retrouver avec une offre / option 100 Mbs qui passera à 5 Mbs au bout de 15 minutes et c'est tout ?? Plus d'offres à 100 Mbs / 10Mbs au bout de 30 minutes ?
Serait pas mal de mettre à jour les offres histoire de clarifier un peu ce système de limite sur chacune des offres / options... Bon on a encore le temps apparemment, toujours pas de news de la Sogetrel de mon coté...
Merci d'avance 8)
le burst est un système qui va être mise en place pour éviter la saturation du réseau du SIEA, il est en face de test, rien d'arrété pour l'heure.
Dans tous les cas, les débits sont symétriques et les limites dans un sens ou dans l'autre ne sont pas cumulées.
Serait quand même un peu bizarre de vendre le Fibre Optique aux particuliers en ventant la rapidité de la chose si le débit garanti n'est que de 5 Mbs... même avec l'option à 100 Mbs ???
Je suis assez d'accord avec Laurentk - je trouve un peu étrange qu'il faille se rendre sur les forums pour en savoir plus sur le contenu exact des offres.
Et je dois dire que tous les FAI liés à ResoLIAIN mettent en avant les mêmes choses: Débit plus rapide qu'ADSL et symétrique - certains ne mentionnent pas même le burst.
Bon, dire que du 30 Mbps c'est 10x plus rapide que l'ADSL, c'est pas forcément juste - celà dépend beaucoup de la qualité de ligne. Lorsqu'il tombe à 5 Mbps, le débit me semble en dessous de ce que proposent nombre d'opérateurs ADSL (free non dégroupé -> 8Mbps).
Nous verrons bien ce qui nous sera proposé lorsque la fibre sera à notre porte, à Cessy j'attends toujours...
Citation de: felix_clerc le 06 Juillet 2010 à 09:57:42
Et je dois dire que tous les FAI liés à ResoLIAIN mettent en avant les mêmes choses: Débit plus rapide qu'ADSL et symétrique - certains ne mentionnent pas même le burst.
Bon, dire que du 30 Mbps c'est 10x plus rapide que l'ADSL, c'est pas forcément juste - celà dépend beaucoup de la qualité de ligne. Lorsqu'il tombe à 5 Mbps, le débit me semble en dessous de ce que proposent nombre d'opérateurs ADSL (free non dégroupé -> 8Mbps).
Pour avoir habité Saint-Genis pendant plus de 15 ans et être passé par tous les stades RTC, RNIS, ADSL... ma dernière connexion chez FT à moins de 1km du DSLAM de mémoire ne descendait jamais en dessous de 10 Mbps... Trouverais ça un peu bizarre que la FO et le SIEA ne nous permettent pas d'atteindre ses débits sans avoir a prendre un abo pro à 200 euros / mois...
De toutes façons pour le moment même sur Ornex on attend toujours d'être raccordés...
Le transport des données dans le monde est payé à l'utilisation (entre 10 et 30€ HT/mois le Mbs) de ce fait la fibre optique permet de passer un grand nombre de donnés, mais encore faut-il être pret à payer ce qu'on utilise.
L'abonné nous demande des tarifs fixes, nous limitons le débit pour répondre à sa demande.
Pour comparer maintenant à l'ADSL, plusieurs choses sont à prendre en compte.
La distance par rapport au central,
1/3 du département de l'Ain est en dessous du 1Mbs en ADSL voir en zone blanche
1/3 du département n'est pas en mesure de recevoir les chaines TV via l'adsl
1/3 du département ont une connexion suffisante sur l'aDSL pour ne pas être intéressé par la fibre.
Le calcul du débit
Le débit sur ADSL est souvant donné en débit ATM
Il est mesuré directement sur le DSLAM, à la diférence du débit IP qui est mesuré sur le PC. On pourait comparer le débit ATM à une sorte de "chariot" surlequel est transporté les données, il contient donc les données biensur, mais aussi des informations permettant de verifier que toutes les données sont bien arrivée à destination, + quelques petites informations suplémentaires.
Ainsi lorsque l'on télécharge 1024 kbits, c'est dabord un "paquet" de 1280 kbits (soit environs 25% en plus) qui sera transmit au DSLAM.
Sur la fibre optique le débit ATM et quasi similaire au débit IP
le ping
Sur ADSL, on est en moyenne à 150Ms, sur la fibre ont est plus proche des 15Ms
Donc la vitesse n'a rien à voir entre l'aDSL et la fibre, après chacun est libre de prendre ou non cette solution technologique.
Personnellement, étant sur Ornex à 3Mbs, je la prends, ma mère également, elle tourne à Ornex à 1Mbs. Mon papa qui est à St genis dépasse les 18Mbs, il reste chez Free.
J'ai limpression de revivre le débat entre 56k et adsl, c'est chère, j'en est pas forcement besoin, ...
Pour finir sur le sujet du post est les débits "burst", on parle de 6Go (offre 30Mbs) et 22Go (100Mbs) par jour avant d'être limité à 5Mbs et 10Mbs, personnellement j'y arrive rarement au 6Go par jour et encore moins au 5Mbs.
Bonjour,
Petite clarification à propos du bridage: Est-il valable entre abonnés SIEA ? Je veux bien comprendre le bridage temporaire le temps de dimensionner le réseau vers les points de Peering, mais entre clients fibre ?
Pour refaire le tour sur la polémique du BURST, voici quelques précisions techniques après tests effectués par nos soins...
- Le BURST n'est effectif que sur un téléchargement continu.
- Si vous arrêtez et relancez le téléchargement, bande passante maximum sur les premiers 6.5Go de nouveau.
- Temps de téléchargement d'une VOD de 800 Mo fibre : 3 minutes.
- Temps de téléchargement d'une VOD HD de 4.5 Go fibre : 15 minutes.
- Temps de téléchargement d'une VOD HD de 4.5 Go en ADSL 20 Mega Max Orange : 40 minutes.
- Temps de téléchargement d'une VOD HD de 4.5 Go en ADSL 28 Megas Free : 35 minutes.
Pour nous il n'y a pas photo, la performance de la fibre se retrouve dans tous nos tests.
Les tests ADSL ont été réalisés dans des logements situés à moins de 600m du central téléphonique.
Je suis tout-à-fait d'accord avec Felix Leclerc pour dire qu'il serait plus franc de préciser dans les offres la signification de "burst". Tout le monde n'est pas spécialiste et il est clair que de parler de 30 ou 100 megas dans le cas qui nous intéresse est vraiment limite même si la FO reste intéressante par rapport à l'ADSL 8 megas dont je disposait sur Ornex