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K-net => Internet => Discussion démarrée par: halesk2k le 15 Décembre 2020 à 10:58:47

Titre: Installation de deux fibres covage + contact Essonne
Posté par: halesk2k le 15 Décembre 2020 à 10:58:47
Bon, rien de bien particulier, après 2 coupures de fibres à cause d'installateurs qui n'en ont rien à foutre de faire du taff propre de chez Covage, mais aussi une fibre plié qui flinguait l'atténuation de la fibre chez moi (avec des micro-déconnecions intempestives), voilà une nouvelle coupure franche depuis hier après midi... en 2 ans... Je pense que je dois pas être loin des 2 semaines d'interruption cumulé en 2 ans.

Bref, j'en arrive plusieurs questions si quelqu'un a les infos:

1/ Chez moi, c'est l'Essone qui a mendaté Covage pour l'exploitation de la RIP, savez vous à quelle entité de l'Essonne je peux envoyer une courrier pour essayer de faire bouger les choses?

2/ Je vais prendre Orange en parallèle pendant quelques mois pour voir au prochain incident si Orange à plus de poids que K-Net vis à vis de Covage pour les faire bouger, mais aussi pour voir si il n'y a pas moins de problème avec le manque de protection L2 qui impactent tous les clients de mon secteurs à cause d'un pauvre lambda qui s'est gouré de MAC sur son routeur. Mais aussi de problème avec l'IPv6 qui prend des chemins de peering complètement déconnant vis à vis d'IPv4... (on ressent mon raz-le-bol la?  ;))
Question: Est-ce que quelque chose empêche de demander l'installation d'une deuxième fibre au lieu de l'écrasement de K-Net ?
Titre: Re : Installation de deux fibres covage + contact Essonne
Posté par: thedark le 15 Décembre 2020 à 11:01:57
Bonjour,

Cette question beaucoup de monde se la pose.
https://forum.caps.services/index.php/topic,8207.15.html

CitationQuestion: Est-ce que quelque chose empêche de demander l'installation d'une deuxième fibre au lieu de l'écrasement de K-Net ?
Le système d'information(SI) de Covage.
A voir, s'il est compatible pour un double FAI(Sur tutor, c'était possible)

Cordialement
Titre: Re : Installation de deux fibres covage + contact Essonne
Posté par: naikicoul le 15 Décembre 2020 à 11:16:34
Citation de: halesk2k le 15 Décembre 2020 à 10:58:47
2/ Je vais prendre Orange en parallèle pendant quelques mois pour voir au prochain incident si Orange à plus de poids que K-Net vis à vis de Covage pour les faire bouger, mais aussi pour voir si il n'y a pas moins de problème avec le manque de protection L2 qui impactent tous les clients de mon secteurs à cause d'un pauvre lambda qui s'est gouré de MAC sur son routeur. Mais aussi de problème avec l'IPv6 qui prend des chemins de peering complètement déconnant vis à vis d'IPv4... (on ressent mon raz-le-bol la?  ;))

Hello,
Je suis très intéressé par ton retour d'xp.
Je me pose la question de plus en plus souvent en ce moment, si le ciel est plus bleu ailleurs.
En passant chez Orange/Sosh, est-ce que le service sera plus stable ?
Bon courage en tout cas.
Titre: Re : Re : Installation de deux fibres covage + contact Essonne
Posté par: halesk2k le 15 Décembre 2020 à 11:29:01
Citation de: naikicoul le 15 Décembre 2020 à 11:16:34
Hello,
Je suis très intéressé par ton retour d'xp.
Je me pose la question de plus en plus souvent en ce moment, si le ciel est plus bleu ailleurs.
En passant chez Orange/Sosh, est-ce que le service sera plus stable ?
Bon courage en tout cas.

Pour la partie physique (Covage):
- Il n'y aura pas moins d'incident, les gens qui font mal leur boulot sont les même que tu sois chez K-Net ou Orange.
- Pour la partie réparation/suivi, peut-être qu'Orange a les moyen de faire pression avec leur armée d'avocats et des contrats en béton (pure spéculation de ma part) pour que les réparations soient plus rapide. Je me dis aussi que plus il y a de monde chez Orange, plus Orange à de poids, et peut-être même que ca deviendra plus rentable à terme qu'Orange déploie son réseau plutôt que d'engraisser ces bandes d'incapables de chez covage.

Pour la partie Internet:
- Je trouve (avis perso) qu'il y a des problèmes de design sur le réseau K-Net/Covage, je ne saurais dire à qui la faute. Un client avait foutu un switch avec une boucle réseau derrière son ONT qui a flingué tout le secteur pendant le diagnostique qui a durée 2 semaines...abusé... le réseau opérateur devrait être protégé contre ca, c'est juste la base quand on fait du L2. Mais aussi le traffic IPv6 qui n'est clairement pas au niveau avec des peerings moisi. Alors est-ce que c'est mieux chez Orange, j'en sais rien... je te dirais si j'arrive à faire installer 2 fibres chez moi.

Je me fais pas d'illusion, globalement ça risque de ne pas changer grand chose, a part une perte de débit 1Gb/s => 300Mb/s (Sosh) ou 400Mb/s (Orange) et une box relou à bypass (surtout la Livebox 5)... Mais en ne faisant rien, c'est sûre que rien ne va bouger.
Titre: Re : Installation de deux fibres covage + contact Essonne
Posté par: thedark le 15 Décembre 2020 à 11:42:16
Citation- Pour la partie réparation/suivi, peut-être qu'Orange a les moyen de faire pression avec leur armée d'avocats et des contrats en béton (pure spéculation de ma part) pour que les réparations soient plus rapide. Je me dis aussi que plus il y a de monde chez Orange, plus Orange à de poids, et peut-être même que ca deviendra plus rentable à terme qu'Orange déploie son réseau plutôt que d'engraisser ces bandes d'incapables de chez covage.
Pour Info Orange n'utilise que la partie PTO-PM de chez Covage. (Comme FREE aussi, SFR et Bouygues a confirmer)
https://www.arcep.fr/fileadmin/reprise/dossiers/fibre/ftth-schemas-ref-terminologie.pdf (https://www.arcep.fr/fileadmin/reprise/dossiers/fibre/ftth-schemas-ref-terminologie.pdf)

Après c'est du full Orange.
Titre: Re : Re : Installation de deux fibres covage + contact Essonne
Posté par: halesk2k le 15 Décembre 2020 à 11:54:55
Citation de: thedark le 15 Décembre 2020 à 11:42:16
Citation- Pour la partie réparation/suivi, peut-être qu'Orange a les moyen de faire pression avec leur armée d'avocats et des contrats en béton (pure spéculation de ma part) pour que les réparations soient plus rapide. Je me dis aussi que plus il y a de monde chez Orange, plus Orange à de poids, et peut-être même que ca deviendra plus rentable à terme qu'Orange déploie son réseau plutôt que d'engraisser ces bandes d'incapables de chez covage.
Pour Info Orange n'utilise que la partie PTO-PM de chez Covage. (Comme FREE aussi, SFR et Bouygues a confirmer)
https://www.arcep.fr/fileadmin/reprise/dossiers/fibre/ftth-schemas-ref-terminologie.pdf (https://www.arcep.fr/fileadmin/reprise/dossiers/fibre/ftth-schemas-ref-terminologie.pdf)

Après c'est du full Orange.

Merci de l'info!

Après, les 2 fois (et probablement 3 avec l'incident en cours) où la fibre a péter, c'était dans les sortent de cylindre en plastique noir ou les tech font les soudures. Et j'imagine que ces boites sont partagé entre Covage et Orange.
Titre: Re : Installation de deux fibres covage + contact Essonne
Posté par: thedark le 15 Décembre 2020 à 12:04:42
Tu parles du PBO ?
Oui c'est mutualisée pour tous le monde.

Après le délai de réparation pour chaque OCEN.
Je ne sais pas.
Titre: Re : Re : Installation de deux fibres covage + contact Essonne
Posté par: halesk2k le 15 Décembre 2020 à 13:03:31
Citation de: naikicoul le 15 Décembre 2020 à 11:16:34
Citation de: halesk2k le 15 Décembre 2020 à 10:58:47
2/ Je vais prendre Orange en parallèle pendant quelques mois pour voir au prochain incident si Orange à plus de poids que K-Net vis à vis de Covage pour les faire bouger, mais aussi pour voir si il n'y a pas moins de problème avec le manque de protection L2 qui impactent tous les clients de mon secteurs à cause d'un pauvre lambda qui s'est gouré de MAC sur son routeur. Mais aussi de problème avec l'IPv6 qui prend des chemins de peering complètement déconnant vis à vis d'IPv4... (on ressent mon raz-le-bol la?  ;))

Hello,
Je suis très intéressé par ton retour d'xp.
Je me pose la question de plus en plus souvent en ce moment, si le ciel est plus bleu ailleurs.
En passant chez Orange/Sosh, est-ce que le service sera plus stable ?
Bon courage en tout cas.

Je reviens de chez Orange, j'ai pas eu de problème pour ouvrir une seconde ligne. Si j'y pense je viendrais faire un retour d'experience sur l'install de la ligne. Ensuite, y a plus qu'a attendre le prochain incident...
Titre: Re : Installation de deux fibres covage + contact Essonne
Posté par: Steph le 15 Décembre 2020 à 13:06:52
T'es bien sûr que c'est une seconde ligne?
Titre: Re : Re : Installation de deux fibres covage + contact Essonne
Posté par: halesk2k le 15 Décembre 2020 à 13:19:16
Citation de: Steph le 15 Décembre 2020 à 13:06:52
T'es bien sûr que c'est une seconde ligne?

Il n'y a aucune référence ni numéro de téléphone lié à ma ligne k-net sur les documents que j'ai signé chez Orange. Apparemment la partie optique est séparée entre covage et Orange (thx thedark) et pour finir j'ai précisé que ma ligne existante était une ligne pro payé par ma boite.

Bon après, la parole d'un vendeur de boutique reste la parole d'un vendeur de boutique. On verra bien le jour de l'installation physique, mais je laisserai pas décommissionner ma ligne knet. J'ai rien payé et il n'y a pas de frais de setup, le rdv est pour début Janvier donc j'ai le temps de réfléchir à ce que je ferais s'il veut absolument écraser ma ligne existante.
Titre: Re : Installation de deux fibres covage + contact Essonne
Posté par: Quenthys le 15 Décembre 2020 à 13:40:58
C'est quand même hallucinant le nombre de problèmes identiques en Essonne en ce moment.
Titre: Re : Installation de deux fibres covage + contact Essonne
Posté par: halesk2k le 15 Décembre 2020 à 13:42:40
Aller, premier retour d'xp.

Je viens d'appeler le service client pour qu'ils m'envoient une LB4 avec une ONT plutôt que la LB5 tout-intégré, mon routeur Mikrotik derrière l'ONT pouvant avantageusement remplacer la livebox avec 4 lignes de conf native.

- Appel gratuit au 3900
- Aucun temps d'attente
- En 30 secondes, le conseillé avait compris et répondu à ma demande => il faut attendre l'installation de la ligne avant de changer de LB

C'est plaisant et loin du cliché de l'opérateur qui ne comprend rien.
Titre: Re : Re : Re : Installation de deux fibres covage + contact Essonne
Posté par: thedark le 15 Décembre 2020 à 13:56:49
Citation de: halesk2k le 15 Décembre 2020 à 13:19:16
Apparemment la partie optique est séparée entre covage et Orange (thx thedark)
Je parle au niveau du PM.
Après PTO -> PM. C'est mutualisée pour tous le monde.
C'est là le problème :)

Des personnes ont réussir a bypass ONT+Routeur Orange
https://lafibre.info/remplacer-livebox/guide-de-connexion-fibre-directement-sur-un-routeur-voire-meme-en-2gbps/
Titre: Re : Re : Installation de deux fibres covage + contact Essonne
Posté par: halesk2k le 15 Décembre 2020 à 13:58:27
Citation de: Quenthys le 15 Décembre 2020 à 13:40:58
C'est quand même hallucinant le nombre de problèmes identiques en Essonne en ce moment.

C'est pas qu'en ce moment...

Le truc pénible avec k-net, c'est que d'un coté, c'est qu'il y a plein de service avancé que j'apprécie vraiment: IPs fixes, routeur perso natif, 1Gb/s symétrique, range d'IPv6 routable comme j'ai envi, service client qui comprend ce qu'on dit (après 30mn d'attente). Et d'un autre coté, bah ca marche pas... J'ai pas confiance dans ma connexion Internet, y a régulièrement des problèmes de debits, pertes de paquets, coupure de quelques minutes, du fait qu'il faut parfois désactiver IPv6 pour que ca marche mieux, quand ca n'est pas des vrai incidents de plusieurs jours comme ca m'est arrivé 4 fois en 2 ans.

Donc c'est bien d'avoir plein de service, mais la base, avant tout, c'est juste d'avoir Internet qui marche. Le reste on s'en fou si déjà la base de fonctionne pas.

Donc on verra avec Orange en 400Mb/s symétrique ce que ca donne.
Titre: Re : Re : Re : Re : Installation de deux fibres covage + contact Essonne
Posté par: halesk2k le 15 Décembre 2020 à 14:02:53
Citation de: thedark le 15 Décembre 2020 à 13:56:49
Citation de: halesk2k le 15 Décembre 2020 à 13:19:16
Apparemment la partie optique est séparée entre covage et Orange (thx thedark)
Je parle au niveau du PM.
Après PTO -> PM. C'est mutualisée pour tous le monde.
C'est là le problème :)

Des personnes ont réussir a bypass ONT+Routeur Orange
https://lafibre.info/remplacer-livebox/guide-de-connexion-fibre-directement-sur-un-routeur-voire-meme-en-2gbps/

Je connais la manip pour bypass la LB4, je l'ai fait chez mes parents pour y mettre un petit Mikrotik Hex S et monter un tunnel IPsec. C'est moins de 10 lignes de conf et aucune bidouille de firmware comme sur les EdgeRouter (que j'ai aussi  ;D).

Au passage, l'IP publique n'a pas changé depuis que la fibre a été installé. J'imagine quils ne l'officialisent pas car ils veulent se garder la possibilité de changer les IPs en cas de changement d'archi, mais dans la pratique, au moins les IPv4 sont fixes (aucune idée sur le range IPv6).
Titre: Re : Installation de deux fibres covage + contact Essonne
Posté par: halesk2k le 17 Décembre 2020 à 11:00:35
Update sur mon incident d'il y a 3 jours, réparé avant hier soir après 27h de coupure. Ça a fonctionné hier toute la journée. Puis il y a 30mn, recoupé...

C'est quoi leur problème en faite...

Bon sinon, j'avais vanté le fait que l'IPv4 n'avait pas changée chez mes parents depuis 3 ans, donc forcement elle a changé hier matin :)
Titre: Re : Installation de deux fibres covage + contact Essonne
Posté par: corteg le 17 Décembre 2020 à 20:53:38
Citation de: halesk2k le 15 Décembre 2020 à 10:58:47
Bon, rien de bien particulier, après 2 coupures de fibres à cause d'installateurs qui n'en ont rien à foutre de faire du taff propre de chez Covage, mais aussi une fibre plié qui flinguait l'atténuation de la fibre chez moi (avec des micro-déconnecions intempestives), voilà une nouvelle coupure franche depuis hier après midi... en 2 ans... Je pense que je dois pas être loin des 2 semaines d'interruption cumulé en 2 ans.

Bref, j'en arrive plusieurs questions si quelqu'un a les infos:

1/ Chez moi, c'est l'Essone qui a mendaté Covage pour l'exploitation de la RIP, savez vous à quelle entité de l'Essonne je peux envoyer une courrier pour essayer de faire bouger les choses?

2/ Je vais prendre Orange en parallèle pendant quelques mois pour voir au prochain incident si Orange à plus de poids que K-Net vis à vis de Covage pour les faire bouger, mais aussi pour voir si il n'y a pas moins de problème avec le manque de protection L2 qui impactent tous les clients de mon secteurs à cause d'un pauvre lambda qui s'est gouré de MAC sur son routeur. Mais aussi de problème avec l'IPv6 qui prend des chemins de peering complètement déconnant vis à vis d'IPv4... (on ressent mon raz-le-bol la?  ;))
Question: Est-ce que quelque chose empêche de demander l'installation d'une deuxième fibre au lieu de l'écrasement de K-Net ?
je suis dans l'Ain et j'ai posé la question à l'assistance, clairement c'est pas possible, une seule fibre par foyer
tu devrais poser la question pour ta région, si tu n'es pas pressé (temps de réponse 15 jours !) mais au moins tu auras une réponse fiable
Titre: Re : Installation de deux fibres covage + contact Essonne
Posté par: halesk2k le 18 Décembre 2020 à 00:43:14
J'ai déjà pris Orange en leur demandant de me mettre une nouvelle ligne et il n'y a apparemment pas de problème à faire ça. Le RDV est prévu pour Janvier, je viendrais faire un retour.

Sinon, j'ai téléphoné, encore, au support Knet pour ce nouvel incident survenu 24h après l'incident précédent... Apparemment, ce sont les tech Orange fraichement arrivé sur la RIP qui pètent les fibres des clients existants.

C'est malheureux pour Knet, mais face à Orange, c'est le début de la fin. Surtout avec Covage qui fait de la merde derrière.

Ca me fait vraiment de la peine de voir ce gachi. En France, on avait un réseau publique cuivre qui même après des dizaines d'années de service est encore relativement en très bon état. Et maintenant on a la fibre, massivement déployée depuis environ 5 ans et c'est déjà un réseau poubelle. Tout est en sale état, chaque acteur privée qui intervient ne se gène pas pour chier sur les fibres du réseau d'à coté. Au final, nous, les clients, on peut juste espérer que notre fibre soit pas encore pété en deux à cause d'un connard qui n'en a rien a foutre de son métier et des autres. J'espère qu'un jour des grosses prunes en millions/milliards vont tomber pour ce gachi.
Titre: Re : Installation de deux fibres covage + contact Essonne
Posté par: halesk2k le 18 Décembre 2020 à 00:56:12
Apparemment à Conflans Ste Honorine

https://postimg.cc/2VhpR4x6

Ca donne envi de tout bruler pour que l'opérateur revienne faire ca propre...
Titre: Re : Re : Installation de deux fibres covage + contact Essonne
Posté par: ELRiCK le 18 Décembre 2020 à 07:44:14
Citation de: halesk2k le 18 Décembre 2020 à 00:56:12
Apparemment à Conflans Ste Honorine

https://postimg.cc/2VhpR4x6

Ca donne envi de tout bruler pour que l'opérateur revienne faire ca propre...

Comment on peut en arriver là.
Il faudrait mettre à la porte ceux qui bacle leur travail de cette manière, c'est lamentable  >:(
Titre: Re : Re : Installation de deux fibres covage + contact Essonne
Posté par: thedark le 18 Décembre 2020 à 08:17:46
Citation de: halesk2k le 18 Décembre 2020 à 00:56:12
Apparemment à Conflans Ste Honorine

https://postimg.cc/2VhpR4x6

Ca donne envi de tout bruler pour que l'opérateur revienne faire ca propre...
Les Zones SFR ne compte pas  ;D
Titre: Re : Installation de deux fibres covage + contact Essonne
Posté par: Coucouyou le 18 Décembre 2020 à 09:06:24
Tant qu'il n'y aura pas de loi sanctionnant les opérateurs qui font appel à des prestataires générateurs de dommages dans les armoires, aucune raison que cela s'arrête.

La course au prestataire le moins onéreux possible couplée à une facilité déconcertante pour devenir prestataire fibre (de mémoire, le gars de Covage m'avait dit que c'était 2 ans de formation, une soudeuse chinoise achetée sur Amazon et pouf, tu es installateur de fibre optique pour n'importe quel opérateur. Accessible à tout le monde)

Je suis intéressé par le retour d'expérience de la double fibre...
Titre: Re : Re : Installation de deux fibres covage + contact Essonne
Posté par: ELRiCK le 18 Décembre 2020 à 09:32:06
Citation de: Coucouyou le 18 Décembre 2020 à 09:06:24
Tant qu'il n'y aura pas de loi sanctionnant les opérateurs qui font appel à des prestataires générateurs de dommages dans les armoires, aucune raison que cela s'arrête.

La course au prestataire le moins onéreux possible couplée à une facilité déconcertante pour devenir prestataire fibre (de mémoire, le gars de Covage m'avait dit que c'était 2 ans de formation, une soudeuse chinoise achetée sur Amazon et pouf, tu es installateur de fibre optique pour n'importe quel opérateur. Accessible à tout le monde)

Je suis intéressé par le retour d'expérience de la double fibre...

La sous traintance de sous traitance, ca donne de la maltraitance et du travail bâclé, quel monde d'idiot.
Prendre des mercenaires sous payer çà donne çà.
Titre: Re : Re : Installation de deux fibres covage + contact Essonne
Posté par: Steph le 18 Décembre 2020 à 10:52:52
Citation de: Coucouyou le 18 Décembre 2020 à 09:06:24
La course au prestataire le moins onéreux possible couplée à une facilité déconcertante pour devenir prestataire fibre (de mémoire, le gars de Covage m'avait dit que c'était 2 ans de formation, une soudeuse chinoise achetée sur Amazon et pouf, tu es installateur de fibre optique pour n'importe quel opérateur. Accessible à tout le monde)
2 ans?
Titre: Re : Installation de deux fibres covage + contact Essonne
Posté par: YvesA le 18 Décembre 2020 à 10:58:46
J'aurais dit 2 mois ou 2 jours
Titre: Re : Re : Installation de deux fibres covage + contact Essonne
Posté par: halesk2k le 18 Décembre 2020 à 11:08:59
Citation de: YvesA le 18 Décembre 2020 à 10:58:46
J'aurais dit 2 mois ou 2 jours

J'aurais plutôt dit 2h vu le résultat :)
Titre: Re : Installation de deux fibres covage + contact Essonne
Posté par: Steph le 18 Décembre 2020 à 11:10:58
2 minutes?  ;D
Titre: Re : Installation de deux fibres covage + contact Essonne
Posté par: YvesA le 18 Décembre 2020 à 11:12:44
Encore plus langue de p**e que moi  :o
Titre: Re : Installation de deux fibres covage + contact Essonne
Posté par: gillejeu le 18 Décembre 2020 à 11:30:23
Une vraie formation de technicien réseau THD ça prend 1 an.

Mon fils a fait celle-ci --> https://fe3397e0-54e6-410a-8631-50dc55a7c454.filesusr.com/ugd/45ac45_519bb4d439594499ad7d14f42dd9512d.pdf

Il a fait 1 an en alternance. 7 apprentis dans sa session, 3 à avoir validé la formation.
Titre: Re : Installation de deux fibres covage + contact Essonne
Posté par: YvesA le 18 Décembre 2020 à 11:40:57
Loin de moi l'idée de dénigrer la formation nécessaire pour faire ce métier, gilliejeu.

Mais, quand on voit l'état de ce qui est fait autour de chez nous, on peut se poser des questions.
Par exemple, la photo d'un répartiteur posté par halesk2k donne envie de donner quelques baffes

Citation de: halesk2k le 18 Décembre 2020 à 00:56:12
Apparemment à Conflans Ste Honorine

https://postimg.cc/2VhpR4x6

Ca donne envi de tout bruler pour que l'opérateur revienne faire ca propre...
Titre: Re : Installation de deux fibres covage + contact Essonne
Posté par: Steph le 18 Décembre 2020 à 11:45:04
Et si seulement il n'y en avais qu'un!
https://lafibre.info/ftth-la-fibre-optique-gpon-ou-p2p/telcoporn/
Titre: Re : Installation de deux fibres covage + contact Essonne
Posté par: halesk2k le 18 Décembre 2020 à 12:19:45
Ahah super sympa ces photos :)
Titre: Re : Installation de deux fibres covage + contact Essonne
Posté par: Steph le 18 Décembre 2020 à 13:06:03
Ça fait un peu peur quand même.  :'(
Titre: Re : Installation de deux fibres covage + contact Essonne
Posté par: Coucouyou le 18 Décembre 2020 à 17:14:49
Très sympa le lien fibrep0rn.

Mention spéciale à SFR qui semble truster pas mal de photos / vidéos.
Titre: Re : Installation de deux fibres covage + contact Essonne
Posté par: Steph le 18 Décembre 2020 à 17:23:36
Oui, en espérant que SFR FTTH qui a racheté Covage ne restera pas dans cette tradition! :'(